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「化学物質過敏症 私の方法」 掲示板

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無題 from:カメリア  2006/11/24(Fri) 17:28 [244]
ローズさんの食物に対する過敏度に関しておもいついたのですが、NAETの治療を試した方っていらっしゃいますか?



 P > NAET良いですよ。
私は食品アレルギーは無いのと軽度でだいぶ回復してから行ったので参考にはならないかもですが、ESとCSの過敏症の治療を5回受けました。
薬に頼る事無く、神経の働きを正常に戻し、免疫力を高めます。
最後に「反応は出て無いのでまた来たくなったら来て下さい」と言われましたが、やはり洗剤も柔軟剤も人込みの中でとても気持ち悪くて堪え難い匂いのままで、でも治っているというならきっと身体に過敏症のPTSDのような物が残っているのかなと思い、今はバッチフラワーのレスキューレメディと、ロックローズ(自律神経にも効くらしい)を試しています。これで随分と匂いを感じるのが軽くなりました。

過敏症を薬で治すという発想は捨てて、規則正しい生活と、リンパマッサージや腹式呼吸などもやって自律神経と免疫力正常化運動をやってます。あと呼吸に影響するので猫背にならないように気を付けるとか。 (2006/11/27(Mon) 22:55)


 カメリア > Pさん、ありがとうございます。
なんといっても薬やサプリを使用しない方法は魅力的ですね。
来春、冬が過ぎたら通ってみたい治療院があります。
それまでレメディーで実験しようとおもっています。 (2006/11/28(Tue) 11:59)

名前 レス 文字色

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暖房について from:ハッピネス  2006/11/3(Fri) 02:49 [229]
みなさん こんにちは。
寒い日が多くなってきましたね。
この前 こたつを電気屋さんで買ったのですが、つけてみると案の定 なんかプラスチック臭のようなものがして 気分が悪くなり、目がチクチクしました。
現在、こたつ布団をとってそれにくるまって寒さをしのいでます。
2回くらい電源を入れて強で加熱して 扇風機で窓から外に空気を流して 臭い取りをしてます。
少しは最初より臭いはましになってきたような感じです。

商品を選ぶとき、シックハウス対応のウレタン塗装の木製こたつがあって 恥ずかしかったけど臭いをかいで見ました。
頭がくらっときて 臭くて 離れてから深呼吸しました。
木製家具はやはり難しいですね。
メラミン樹脂というプラスチックみたいなもののこたつを買いました。
結果 上記のとおりです。
臭い取りしたら 使えるようになるかもしれません。

みなさんは暖房は何を使っていますか?
実家では症状は出ないし、シックハウスやCS発症前だったので 石油ファンヒーターでした。
でも一番空気が石油臭くて 避けたほうがよさそうです。
何を買ったらいいか 迷っています。



 クレア > 私は去年は電気ストーブを使っていたんですが、途中からESになってしまい石油ストーブを使いました。今年も使えるといいんですが・・

石油ストーブはあまり体に良くないと思うので、私も暖房器具を探しています

すぐ思い浮かぶのはオイルヒーターですが、ES的にどうなんでしょう

電磁波を抑えたヘアドライヤーの広告をみたことがありますけど、そういう暖房器具はないんでしょうかね・・

冬は外にいられないし、CS患者にとっては大変な季節ですよね・・・
冬に悪化する人もいるときくので、気をひきしめていきたいと思います (2006/11/12(Sun) 15:39)


 ハッピネス > クレアさん お返事ありがとうございます。
ずっとお返事がなくて、みなさんのCSレベルと違うからかな・・・とか質問が変なのかな・・・と、ちょっと落ち込んでいました。

ガスファンヒーターもやはり臭いがきついんでしょうかね。

電磁波を抑えたオイルヒーターなどがあったら試してみたらいいかもしれないですね。

冬は空気が乾燥していて、皮膚に症状が出る私にとってはかなり注意が必要です。
サンホワイトというワセリンを使って保湿しています。

いまだにコタツは目が痛くなりそうで使っていません。
早くつかえるようになりたいなあ 朝・夜 かなり寒くて着込んでいます。 (2006/11/13(Mon) 01:13)


 さらあ > ハッピネスさん、
こんにちは。レスがなかなかつかなかったのは、誰にも名案が思い浮かばないせいではないかな、と思います。

オイルヒーターは、ヒーターそのものからの電磁波とは別に、オイルによってヒーター全体が帯電するので、電磁波を集めるアンテナになって危険と聞いたことがあります。私は昨年はエアコンとオイルヒーターでしたが、今年はオイルヒーターは電磁波的にどうしようかと悩んでいるところです。かといって、エアコンをもう一台買っても、たぶんプラスチック臭で使えないでしょうし。さいわい住んでいるのが東京なので、厳寒地でないのだから古いエアコン一台でも死にはしないさ、と思っていますが。

使える物が見つかるといいですね。 (2006/11/13(Mon) 08:35)


 くらちゃん >  私も 冬はエアコンでいきました。それで 電磁波カットのカーペットでもって過ごせましたよー  でも私の住んでいるところも大阪なので、いけてるかもしれませんが、寒いときに寒く過ごすというのは自律神経的にはいいらしいです、でも 寒いのいやだよねーー (2006/11/13(Mon) 09:44)


 ハッピネス > さらあさん、くらちゃんさん
お返事ありがとうございます。
>誰にも名案が思い浮かばないせいではないかな、と聞いて そおかも・・・^^と思っています。

今のところ寒いときはエアコンをつけています。
でもエアコンは乾燥するので加湿器を去年使っていたのですが、結露がすごくてカビっぽい感じが気持ち悪くて今年はどうしようか考えてます。

オイルヒーターは電磁波的によくないかも・・・ということですね。う〜ん 難しい。

自分にあった暖房機を探してみます。

こたつは使ってる方いないのでしょうか?
こたつの熱して出てくる空気がどうも目の刺激があったから 怖くて、でも寒いから外に向けて空気だしてから つかえたらいいな〜と思います。

みなさん 何かこれいいよって物があったら、教えてください。 (2006/11/14(Tue) 23:38)


 はちのこ > こたつは電磁波強いらしいですよ。
使うときは、こまめに切ったりしたほうがいいと思います。

私はオイルヒーター1台しか持っていないのですが、
ESが怖くて今年はまだ使っていません。
ウチのは600w、900w、1500wと
パワーが3段階に切り替えられるようになっているのですが、
去年は600wと900wにすると途端に体が痒くなってしまっていました。

それで去年は1500wでずっと使っていたのですが、
もうだいぶ年季が入っているからなんでしょう、
熱くなり過ぎると途中で電源が切れてしまうようになってしまいました。
これからもなんとかだましだまし使って、長生きをさせないと
今年こそ凍死・・・いやいや、「もしも」なんてそんな仮定の話は考えますまい!

ところでゼンケンのものはこのお店が結構安いです。
http://www.little-web.com/hokahoka-kyanpe.html
モノがいいかどうかは別として、参考までに。
(2006/11/15(Wed) 16:02)


 ハッピネス > はちのこさん お返事ありがとうございます。

ゼンケン、初めて知りました。
電磁波カットのものとか結構あるんですね。

家電は高いので失敗して使えなかったら悲しいです。
後悔の念がぐるぐるつきまとってしまいますが・・・わりきって身体に合うものを探していきます。

凍死(笑)なんてありえないですよ〜。
大丈夫、あったかいもの着込んでこの冬も乗り切りましょうね^^; (2006/11/16(Thu) 01:41)


 のし > くらちゃん、はちのこさん、電磁波カットのカーペットなんてあるのですね。はじめてしりました。私的には、そのカーペットどうやって電磁波カットしているのかがきになるところです。こんど問い合わせしてみます。暖房は本当悩みますね。私は、過敏症だと気づいた去年からは、関東なので暖房は抜きです。過敏症の人でもOKな安価な暖房機器ほしいですよね〜。 (2006/11/16(Thu) 02:56)


 さらあ > のしさん、

ここに電磁波カットの仕組みが説明してありました。
http://www.rakuten.co.jp/uzumasa/448185/454626/

でも99パーセントカットだから、残り1パーセントが気になります。 (2006/11/16(Thu) 09:58)


 クレア > みなさん、暖房にはやはり困っているのですね。エアコンを使っている方がけっこうみえるみたいなので、うちのエアコンを掃除してみようかと思いました。かなり長い間、そうじしてないせいか、今は息苦しくなって使えないですけど。でもエアコンってじゅうそうで洗ってもいいのかな・・良い掃除方法を知っている方があれば教えてください。

今年も石油ストーブを使えたので、安心したところです。
いざとなれば、ふとんにくるまって過ごそうと思います。 (2006/11/16(Thu) 12:24)


 エーデルワイス > 私もエアコンの掃除、悩んでます。
フィルターは少しピリカレ入れた水につけて洗ってますが、中はどうしたものか?今まで業者の方に頼んでたけど、やっぱ危険ですよね?かと言って黒かびとか発生したら困るし、ム、ム、ム!?です。
石油ストーブは灯油の臭いがだめです。
後は、ガスファンヒーター使えるかなあ?・・・音が凄いんですよね。
そうそう、湯たんぽかってみました! (2006/11/16(Thu) 14:15)


 カメリア > おお、ついに湯たんぽの季節となりました。
うちでは猫も湯たんぽ私も湯たんぽを使用しています。
CSやESで体調悪化の時も湯たんぽで体を温めています。
温熱療法?。 (2006/11/16(Thu) 21:50)


 クレア > 最近ガスストーブを使いはじめました。火力も強く、においも石油ストーブより気になりません(私にとっては)
消したあともにおわないし、石油を入れかえるような手間もないし私にとってはベターのようです
父の話では燃焼率はガスのほうが石油より良いそうです

以外に知られてない存在かと思い書いてみました (2006/11/18(Sat) 14:47)


 のし > クレアさんへ
ガスストーブですかぁ。私にとっても、石油よりはよさそうな感じ。コスト的にはどうなんでしょう?石油よりやはり高くつきますか?あと、ガス栓につなげないとつかえないのでしょうか?もしくはガス缶などを買うのかな?? (2006/11/18(Sat) 19:51)


 ハッピネス > >みなさん 
お返事ありがとうございます^^

エーデルワイスさんは ガスは音がすごいかも ということですが、クレアさんは火力・においがなかなか良いということですね。

音についてはどうでしょうか?

ガス栓はつなげて使うと思います。
引っ越したとき、ガス業者がこっちはガスストーブなどに使うので・・・と説明してました。
缶もありかな?そこはよくわかりません。すいません。

湯たんぽ 欲しいです。
去年レンジで温めるタイプを使っていましたが、ニュースで聞きましたが 破裂して大火傷した方がいて重症だそうです。
こわいのでもう捨てました。繰り返し使える物でしたが・・・

昔ながらのステンレス?のようなのを見に行こうかなと思ってます。 (2006/11/20(Mon) 02:02)


 エーデルワイス > ハピネスさん
説明が足りなくてすみません!
私の使っているのは、ガスファンヒーターなので、ファンの音が凄いのです。<汗!
普通のガスストーブなら問題ないと思います。
ただ、ストーブの場合、石油でも同じですが、換気には充分注意が必要ですね。

湯たんぽ、生協で買ったので品物が届くのは、後、1週間後、待ち遠しいです! (2006/11/20(Mon) 11:50)


 カメリア > エアコンの掃除ですが、どっかの雑誌で高圧蒸気洗浄で掃除するというという文を読んだことがあります。
どなたか試した方いらっしゃるでしょうか? (2006/11/20(Mon) 20:02)


 きびたろう > 私の使っているガスファンヒーターは、石油のファンヒーターと同じぐらいの音です。
ガスは、石油に比べてニオイが少ないところが長所です。
しかし、燃費が高いのが短所です。
ガスは、当然ガス栓が必要ですが、増設工事は簡単でした。我が家の場合3万円ぐらいだったかな。ただ、ガス栓があれば、石油のように給油の必要がないので助かっています。 (2006/11/21(Tue) 09:55)


 くらちゃん >  ほほー ガスはけっこういいみたいですね!! いいこときかせてもらいました、ありがとうございます!!

 ところで、先日の失敗談です。
通販生活にのっていた「フォトン」がよさそうかな と思って購入しました。電磁波はでているけれど 遠く離しても部屋全体があったまるのでよかったのですが・・・ フォトンの上部にある プラスチックでできたコントロールパネルからでるにおいがくさい!! どうしても我慢できなくて、製造元に電話をして「有機リン系のものは使用してないか、ホルムアルデヒドはでてないか」と質問しましたが、素材がわからない といわれました。 ということで、返品しましたーー
フォトンは5万近くしたので、ほんと返品できてよかったです〜

 新しい家電はほんとに気をつけなくちゃいけなかった・・・ と反省しました (2006/11/21(Tue) 10:06)


 カメリア > きびたろうさん、燃費ってどれくらい高いものなんでしょうか?
それから、増設工事は外のプロパンガスタンクから室内に導入するんでしょうか?あるいは都市ガスなんでしょうか?
次回の購入はガスにしようかどうか考えているところなのでよろしかったら教えていただけないでしょうか?
(2006/11/21(Tue) 19:43)


 さらあ > カメリアさん、

横レスですが。ガス代って、住んでいる地域によってずいぶん違うみたいです。東京で冬に灯油ではなくガスで暖房したときで、灯油の3倍くらいかかったように記憶しています。高いなあ、と思っていたのですが、北海道の十勝地方に住んだとき、ガス代のあまりの高さにぶっ飛んでしまいました。暖房は灯油だったんですが、お風呂の給湯とキッチンのコンロがガスの住宅でした。それでもガス代が痛かったです。北海道ではほとんどの家庭でお風呂を沸かすのにも灯油を使っているようですが、その理由が納得できました。 (2006/11/21(Tue) 20:15)


 きびたろう > カメリアさん
ガスに代えてだいぶ経つので、正確な燃費の差は、分かりません。以前ガス店で、石油やガスの熱量当たりの正確な燃費が書いてあるパンフレットを見たことがあります。記憶によると燃費は、1石油、2都市ガス、3プロパンガス、4電気だったと思います。ただ、3倍まではしなかったように思います。
増設工事は、ガスメーターや屋外給湯器のジョイントのところのガス管を二股にしてガス管を外壁に這わせて部屋に引き入れています。 (2006/11/22(Wed) 10:20)


 クレア > >のしさん
ガスストーブですが、我が家には建てたときから部屋にガス栓をつけてあったのでそれを使っています。
部屋がキッチンから遠くなければ、チューブを延長しておそらくキッチンのガス栓からひいてこられると思うのですが・・どうなんでしょう。それは危ないのかも

ガス缶は使えるのか?です。メーカーによってはそういうものもあるのかな
うちで使ってるのは、リンナイのセラミックヒーターというものですが、かなりあったかいです。(石油ストーブよりも)

ガス代は家の人によると、たぶん灯油の1.5倍くらいだということです (2006/11/22(Wed) 16:01)


 さらあ > カメリアさん、

私の情報はガセネタだったみたいですね。ごめんなさい。私が使ったガスストーブはアパートに備え付けの物だったので、古くて燃費が悪かったのかもしれません。

灯油の1・5倍程度だったら、電気で温めるより安いですね。私もガスストーブを検討してみようかな。 (2006/11/22(Wed) 17:29)


 カメリア > さらあさん、きびたろうさん、レスありがとうございます。
灯油も高くなる一方なのでガスも検討しなくては・・と考えています。
ロシアのガスをあてにしていいものやら、最近の情勢を見る限り不安定かなぁとも感じています。
薪ストーブはまだ使えないし、燃料に関しては色々悩みますね。 (2006/11/22(Wed) 17:45)


 のし > クレアさん
本当に暖房の問題はネックなので、クレアさんの意見は貴重でした。参考にさせていただきます。ありがとうございました。 (2006/11/23(Thu) 12:07)


 arrow
 燃費は熱量から計算すると大体下記の比率になります。
灯油:都市ガス(東京ガス):電気ヒーター=1:2:3
・プロパンガスは、地域によりますが多分都市ガスの5〜6倍位だと思います。ボンベ代、それを扱う人件費がかかるのです。ちなみに工場などでタンクローリーで買うと、都市ガスよりはるかに安いのですが、一般家庭ではどうしようもないですね。
・都市ガスも地域により異なるとは思いますが、それほど大きくは違わないのではないでしょうか。
・電気は契約プランにもよりますが、全国でそれほど料金は変わらないようです。
・エアコンですとヒートポンプになるので、電気ヒーターに比べ電気代は1/2〜1/3位になります。ただ、エアコンは空気を暖めるだけなので、熱線がでるヒーターに比べ、体感的には寒くなります。

 灯油もガスもFF(強制給排気式)は外部の空気で燃焼するので室内は汚染しませんが、外部に排出する空気は汚いので、それが窓などから入ってくるときついですね。うちでは、FF式でない灯油のファンヒーターを主に使っていますが、多少する灯油くささも大丈夫なので助かっています。かなりいろいろなメーカーのファンヒーターを試しましたが、ダイニチのブルーヒーターが匂いが明らかに一番少ないと思います。また、都会の大気汚染がひどい地域に居たときは、妻が石油ファンヒーターが駄目で(頭痛がする)、ガスヒーター(FFでなくファンもない赤熱式)を使ってましたが、結構快適でした。匂いも殆ど感じず、給油もいらないし。ただ、燃費は上述の通り、灯油の約二倍でした。 (2006/11/23(Thu) 13:04)


 きびたろう > 2年前、引越しをして都市ガスからプロパンになりました。
レスでプロパンは都市ガスの5〜6倍位とありましたが、実感と違うなと思い、失礼ながら我が家の10月分のガス料金で計算してみました。
プロパン20.5立方で8770円でした。同じ熱量を都市ガスに換算すると単位熱量の違いから44.7立方で6104円となり、プロパンは都市ガスの1.37倍でした。
プロパンは、近所のお店で特別な業者ではありません。都市ガスは、東京ガスの料金表から計算しました。 (2006/11/24(Fri) 13:22)


 arrow
 きびたろうさん、ご指摘有難う御座いました。

 きびたろうさんのおっしゃるとおり、プロパンガスの料金について、私の記述は明らかに間違っています。私も調べましたが、プロパンガスは都市ガスの1.4倍程度のようです。

 別のことと勘違いをしていたようです。間違った情報を流してしまい、大変失礼しました。 (2006/11/24(Fri) 20:45)


 arrow > 訂正です。

私の上の燃費の比率は、5年ほど前の超概算です。しかし、原油高騰などもあって、当然価格変動しています。
それで、普通に家庭で使用する量を想定して再度燃費を計算してみたところ、下記のような結果になりました。

灯油:都市ガス:LPG:電気 = 1:1.3 : 2.3 : 2.6
(都市ガスは東京ガス、電気は東京電力、灯油とLPGは公表されている東京の平均的な小売り価格で、同じエネルギーで比較)

どうも、最初のものと比率が違ってますね。超概算だったことと、元々単価の安い灯油が一番値上がりしているのも効いているとは思いますが、なんだかいい加減な数字を出してしまって済みませんでした。

 補足します。都市ガスとLPGは、高発熱量という値を用いており、発生する水蒸気のエネルギーを含んでいます。ですので、燃焼した空気がそのまま室内に排出される場合はそのままの数字でよいですが、温水暖房やFF式の場合は、実質的に熱量で10%強低下します。また、灯油も含め、温水暖房やFF式は、熱交換ロスで15%程度効率が悪化することも考慮が必要です。 (2006/11/25(Sat) 00:21)


 さらあ > 燃費についてたしかな情報が続々と集まってきて、たしかにここ数年は灯油がとても値上がりしていますし、オイルヒーターは電磁波的にあまり使いたくないしで、ガス暖房へとどんどん気持ちが傾いています。

それでも気になるのは、ガスの暖房器具が熱せられたときに、暖房器具そのものから放出される化学物質なんですが、その点はみなさんどのように体感しておられますか? 器具自体がかなり熱くなって、有機溶剤をはじめとしてさまざまな化学物質が揮発しそうで恐いのですけれど。

それと、ガスのファンヒーターと、ファン式ではない、いわゆるガスストーブとでは、器具そのものから揮発する化学物質はどちらがより少ないでしょうか? どなたかご存知でしたら教えてください。 (2006/11/25(Sat) 09:15)


 カメリア > arrowさん、ダイニチのブルーヒーターをお使いとのことですが、暖かいですか?感じとして輻射熱っぽいのかな?と想像しています。(東北に越されてからのご使用だとおもいますので)
カロリーとか何畳用とかわかりますでしょうか?
空気の入れ替えとかはやはり換気扇と窓の開閉でしょうか?

さらあさん、ガスではないのですが、FF石油ファンヒーターを新しく購入した時のこと、器具そのものとおもわれるにおい(説明不可能ですが)にしばらく悩まされました。(1月くらい?)焚きっぱなしで外出という日々が続きました。
新しいボイラーもそうでした。
う〜ん、器具の問題をクリアできればガスもよさそうですね。 (2006/11/25(Sat) 11:45)


 さらあ > カメリアさん、

新しく購入して使う場合は、器具そのものの臭いがやはり不安ですよね。特にこれからすぐに使いたい場合は。

私は去年、それまで10年間くらい使っていたデロンギのオイルヒーターを使おうとしたのですが、吐き気がして使えなかったんです。オイルヒーターが使えなくなったと思ってショックでした。ところが、ちょうどそのころ通っていた歯科医で、CCPという日本の会社のオイルヒーターを使っていて、それが臭くなかったんですね。それでCCPのきわめて安価なオイルヒーターを、だめもとで買いました。最初はやはり臭かったのですが、2週間ほどベランダに出して使ったのちに、使えるようになりました。

たぶんデロンギのヒーターも、現在発売されているタイプの物は、CCPと同じくらい安全だと思うのです。使われているプラスチックとか、塗料とかの、ほんの些細な違いが、使えるか使えないかを決めてしまうみたいなんですよね。だから新しい物を試すのは躊躇してしまうし、オイルヒーターは電磁波が恐いし……どうしましょ。 (2006/11/26(Sun) 16:52)


 はちのこ > 最近は台所で火をつかっても反応しなくなってるので
もしかしたらガスストーブも使えるのかな・・・?と考えなくもないのですが
でもストーブは長時間使うものなので
もしまたガスに反応し出したら・・・と考えると
ちょっとまだ怖くてガスストーブを使えないままでいます。

以前私が使っていたのはガスファンヒーターでしたが、
温められた空気の噴出し口が床に近いため、
ストーブ前の床がかなり高温になっていました。
なのでフローリングの床にじかに置くと、何かしらの化学物質が
床から出てくる可能性があります。
使う場合には、念のため下にマットとか何かを敷いて置く方がいいかも・・・?

今まだストーブを使わずに頑張っているのですが、いや〜、でも
もうマジで寒い〜。
けど唯一のオイルヒーターも電磁波の問題があるため
隣の部屋に置いて使わざるをえないので、いざ使ったところで
それほど暖かくなるわけでもないんですよね。
電気代は高いし、もう超不経済よブツブツ!

そうそう、以前マルガリータさんがひろかさんに提案していた
「寒い時にはお湯を飲む」作戦が、結構いいです。
考えてみれば、昔は「白湯を飲む」っていう習慣があったけど
今はもうそういうのって無くなっちゃってるような・・・。
(2006/11/26(Sun) 18:58)


 カメリア > さらあさん、私もオイルヒーターはちょっと抵抗があるんで、とりあえずは諦めています。
全然ヘルプになってないけど・・すいません。

はちのこさん、白湯を朝にのんでます。あったかいよー。
それに便秘にも少しいいです。 (2006/11/26(Sun) 22:24)


 マルガリータ > スモール・データ・バンク「暖房」に書いたのですが、私は、日立の石油ファンヒーターを使っています。
石油ファンヒーターをいろいろ試した中で、これがいちばん燃焼臭が少ない感じがしたんです。
でも、日立は、石油ファンヒーターをつくらなくなってしまったようなんです。
今、使っているものが壊れたら、買い換えのときに困ってしまう…
arrowさん、ダイニチのブルーヒーターですね。
今のものが壊れたときのために、チェックしておこうと思います。

お湯を飲むのはあったまりますよね〜
気分もほぐれる感じがします。
(2006/11/27(Mon) 22:50)


 arrow
カメリアさん

 ダイニチのブルーヒーターですが、ホームセンターで普通に売っている、家庭用の小型のファンヒーターです。どれも同じような外観で、発熱量と、機能(音声ガイダンスがあるかどうかなど)が少し違うだけです。いまここにある、昨年購入した出力3.2kWのタイプ(木造6畳用?)には機種名はFW-321Sと書いてあります。この手のタイプはたぶんバーナーがみんなほとんど同じではないかと思います。輻射熱はそれほどありませんので、部屋が暖まるまではヒーターから出てくる温風を足に当てていないと寒いです。

 正直言って、燃焼中にわずかには臭います。でも、これまで使った日立やナショナルなどより圧倒的に少ないと思いました。特にここ2〜3年で進化したように感じます(ダイニチでも5年くらい前のものはそこそこ臭う)。ダイニチはほとんど専業メーカーみたいなものなので、気合いをいれて商品を開発している気がします。使い勝手もかなり良いです。ただし、私はガソリンでは喘息になるのですが、灯油は大丈夫みたいなので、人により感じ方は違うかもしれません。

 換気は、もともと常時換気扇を回しているか窓をかなり開けているので、暖房したからと言ってあえて換気を強めたりはしていません。

 私が以前使った都市ガスのストーブですが、燃焼部は白いセラミックスに穴が開いていてそこからガスが出て赤熱するものでした。燃焼部分がそこそこオープンなので、洗濯物がそこに落ちると火事になりそうで注意が必要ですが、ストーブ自体がシンプルで安く、臭いが思いの外少なく、火力も強くて暖かいので、とても重宝しました。ですので、灯油ファンヒーターよりはおすすめです。ただ、ここに引っ越してからはプロパンなので部屋には拝観が来ていないし、燃費もかかりそうだったので、灯油にしました。

 私は空気が汚れないというFF式の方が苦手です。なんか、出てくる空気が臭うのです。また、壁の外に排気される排ガスがとても臭く、2階の窓から入ったりします。また、同じ火力の筈なのに、なかなか暖まらないし(効率が悪そう)。我が家ではなるべく使わない様にしています。
(2006/11/27(Mon) 23:35)


 カメリア > arrowさん、詳しいお返事ありがとうございます。
まさしくFFは外気に要注意ですね!
自宅でも冬は窓を閉切りです。
それでもなんだかおかしいです。
ボイラーもストーブも排気用煙突を外付けにして軒をかわして屋根の上までたちあげて排気させようかと考えているのですが、雪国では家の妻側でないと煙突はすぐ壊れるし、色々悩むところですね。
暖房器具メーカーに聞いてみたら風の問題もあるし、煙突の取替えも大変なのでお薦めしないといわれました。
でも、ご近所では高々と煙突を屋根の上まで立ち上げているところがあるんですけど、特にトラブルもないようで不思議です。
以前、岩手県のCSさんが家をたてた時に伺ったアドバイスでは「ボイラーは風下の方がいいよ〜」ということでした。排気がやはり部屋に入ってくるとのことです。ボイラーは夏でも使うので排気の問題は辛いですね。

ダイニチ、チェックしてみたいです。
(2006/11/28(Tue) 11:51)


 マルガリータ > 札幌の新築マンションは、最近、暖房に灯油を全く使わず、
全てガスのものが増えているようです。オール・ガス・マンションです。
給湯器、調理、暖房の熱源がガスです。
暖房は、ガスのセントラルヒーティングになっているようです。
今の段階では、灯油が燃料の場合に比べて、ランニングコストは、高いそうなんですが、
将来ガスが値下がりすることをにらんで、こういうマンションが増えているそうです。
「北ガス」(都市ガス)が協力してマンション開発に当たっているようです。
これは、夫が新築マンション購入者のための見学会に行って、聞いてきた情報です。

それで、友人宅がオール・ガス・マンションなので、行ってみました。
ガスが熱源で、室内がガス臭くないのかどうか、ということが心配だったのですが、
ほとんど匂いを感じません。
特に暖房はセントラルヒーティングだったので、室内に燃料の匂いというのは、全くありませんでした。
ボイラーのあたりも、特ににおいませんでした。
ガスマンション、けっこういいかもしれない、と思いました。

人によって感じ方が違うかもしれません。
私の場合、ということで書いてみました。
北海道に住む方への情報でした。
何か参考になれば…
(2006/11/29(Wed) 10:55)


 さらあ > はちのこさん、

ガスストーブで暖房をすると、ガスに感作が起きて料理にガスを使えなくなるのではないかという不安を、私も感じています。はちのこさんの場合、これはたぶん当然心配すべき、正当な不安だと思うのですが、私の場合は取り越し苦労かも。

arrowさん、
燃焼部がセラミックというのは、臭くなさそうですね。考えてみれば、今年ガスストーブを買ってもし使えなかったとしても、来年、再来年と、過敏度が下がれば使える可能性は充分にあるわけですよね。やっぱり買ってみようかな。 (2006/11/29(Wed) 11:24)

名前 レス 文字色

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咳、むせ感ありますか? from:りんご  2006/11/27(Mon) 20:15 [246]
こんにちは、以前おじゃましたりんごです。

マルガリータさんの方法や関連サイトを参考に換気したり、いつもよりじっくり入浴したりミネラルウォーターを箱買いしたりしてだいぶ回復してきました。こちらのサイトにめぐりあえてとても感謝しています。ありがとうございました。

息苦しさ、呼吸困難は回避されましたが、それ以前にあったむせ感、ときどき軽い乾いた咳きがまだあります。過敏症のせいなのかアレルギーもちなのでそのせいなのかわかりませんが、咳きがでた方いらっしゃいますか?

喘息の薬はあいませんでした。過敏症だからきついのかしら?



 のし > 私も咳でますよ。過敏症だとわかっていない時期は、気管支を拡張するようなお薬とかいろいろ処方されましたけど、過敏症系列?の咳だと、薬のむと余計悪化するように思います。

あと、抗生物質を処方された時も、眠れないくらいの咳に襲われました。

今は、咳が酷くて眠れないレベルまではないですけど、ちょっと暴露すると肺が苦しくなったり、咳がしたくなったり今でもあります。

自分は苦しくてもかまわないのだけれど、咳を頻繁にすると周りが気にするのでその当時は困りましたね。その当時、ひとつだけ気休めになる市販の喘息の薬があって、飲んでしのいでましたが、やはり過敏症系列の咳は薬では治らないような気がします。なにかあう薬があればいいのかもですけど。。 (2006/11/27(Mon) 20:56)


 りんご > のしさん、はじめまして!
レスありがとうございます。

私も最近鼻づまりで抗生物質を処方され胸部が痛くなったことがあります。過敏症はやはり、やたらに薬飲むと悪化するのですかね?私もそう思うのですが、本格的な喘息になったらやだしとかマイナス思考になってします。。。

咳きも軽いのですが、こう続くと過敏症なのか、過敏症による咳き喘息なのか考えてしまいます。

今度、北里に行ってみようと思ってTELしたのですが新患予約は混んでるようで受診は来年になりそうです。 (2006/11/28(Tue) 13:43)


 ふらっと > りんごさん今通っている病院では聞くことは出来ないのでしょうか?
私は発症した時に何ヶ月も強い咳が続き肋骨にヒビが入るくらい酷かったです。
今回のリフォームで悪化してまた咳が長引いていました。発症してから今までがどうだったか思いだし主治医に相談してみてください。
来年まで不安では辛いでしょう。
私はフルタイドとセレベントという吸入の薬が処方されています。
他の過敏症の方が会わなかったという話も聞いています。
酷い時には錠剤もありました。
私も薬によっては合わなくおもいっきり化学物質を取り込んでしまったという状況になるので主治医に相談しながら慎重に試してみてください。 (2006/11/28(Tue) 19:50)


 りんご > ふらっとさん、アドバイスありがとうございます。

現在通院している呼吸器内科で聞いてみようと思います。

今日は関東地方が低気圧?なせいか咳きはでないものの苦しくてパルミを1吸しました。もしくは、最近調子がよいので昨日岩盤浴に行っので過敏になって反応がでたせいかな?

現在はパルミを処方されています。
最近は吸わなくても眠れたので(多少苦しさはありましたが)吸っていませんでした。(吸ったあと軽い動悸、胸部痛があったため。)今日は直後にやはり軽い動悸がありましたが(テオドールほどではありません)今は胸がか〜っと熱いような感じが少しありますが苦しさは落ち着いています。

ふらっとさんは処方された薬で副作用はでませんか?私はそれ以前に処方されたテオドール、ユニフィル、オノン、キュバール、クラリシッド等副作用がでました。

昨日会った友人たちも(CSではない)咳きをしてました。最近、咳喘息が多いみたいですね。。。

ふらっとさんも今も服用されていますか?どうぞお大事に。 (2006/11/28(Tue) 22:35)


 エーデルワイス > りんごさん、こんにちは。
咳の発作は苦しいですよね。
通院してらっしゃる呼吸器内科へ相談されるとの事なので大丈夫だとは思ったのですが、チョッと気になったので書き込みしました。

現在、パルミコートで、動悸や胸部痛等が出ているとの事、副作用も考えられますが、CS的に反応している場合もあるので、できるだけ早急に先生に相談された方が良いのではと思います。

で、喘息のお薬ですが、ご存知だと思いますが、一般的に発作を予防するお薬と、発作を抑えるお薬に分かれます。
発作を抑える薬には、お話で出ているお薬の中では、テオドール(ユニフィル)、セレベントが入ります。これらは、気管支を広げて呼吸を楽にするもので、発作の予防にも使われます。
他のお薬は、一般的には発作を予防する為に、処方されるお薬なので、定期的に使用する必要があります。
セレベント、パルミコート、キュバールはステロイド剤のグループに入ります。これらは、炎症を抑えたりする作用があるお薬です。
また、オノンは抗アレルギー剤、クラリシッドは抗生物質です。
これはあくまでも一般論なので、先生によっては違う使い方をされる場合もあるかもしれません。
ただ、いずれも微妙なお薬なので、先生の指示に必ず従ってくださいね。
咳の原因が、CSによる場合、アレルギー反応が見られない場合がある為、抗アレルギー剤は無効になる可能性があります。
吸入薬は、添加物や容器に反応する場合も有るので、その辺も念頭に入れて先生に相談されると良いのではと思います。
原因物質が何か特定できると良いのですが・・・。
早く楽になると良いですね。 (2006/11/29(Wed) 00:52)


 ふらっと > りんごさん
フルタイドとセレベントは私は大丈夫でした。
咳止めの錠剤も大丈夫でしたが、風邪薬等は体が受け付けなくなってしまいました。
エーデルワイスさんが詳しく書かれているので参考になります。

早く良くなると良いですね。 (2006/11/29(Wed) 08:58)


 カメリア > りんごさん、的外れかもしれませんが、とりあえず。
今年の風邪は咳がひどいタイプだときいています。(風邪引き数名から)
また、私の夫は洋ナシをたべるとどういうわけか咳が出ると言っております。
私はおかしなものを食べた約2時間後は激しい咳まではいきませんが、胸の中がざわざわ・ぜいぜいと痒くなって気管支炎っぽくなったり急に声が変わります。
あんまり参考にならないかもしれませんが、食物日誌で見当をつけています。 (2006/11/29(Wed) 18:19)


 りんご > みなさん、こんばんわ。レスありがとうございます。

今日、現在かかっている呼吸器内科(開業医)に行ってきました。

ピークフローも私の場合、正常値が480らしく呼吸が苦しいときでも500あり(かなりよい成績らしくスポーツしてましたか?と言われました)、肺機能検査、血液検査、聴診、心電図、尿検査等でも異常がない割りに呼吸困難を訴えるので先生も困惑気味でした。

パルミでもテオドールほどではないけど軽い動悸、胸部痛があるというと「医者を20年やってる私でもあなたが初めてです」といわれてしまいました。。。

支援センターのプリントアウトしたものを持参して過敏症もあるかもというと(過敏症は以前より伝えてました)北里への紹介状でおわりました。

私のところでは手におえないと。。。

北里へは行く予定ですが、その間や薬に反応してしまうこと、私のイメージの喘息は「喘息→発作→死」と連想してしまうので不安です。。。

ふらっとさんのように、CSでもその人には大丈夫な薬もあるのですね!私も見つかるといいのですが。北里で診てもらうときに言えば喘息症状のお薬だしてくれるのでしょうか?
もしくは、マグネシウムなどの処方がよかったりするのでしょうか?

咳き(もともと激しい咳き込みはありません)と気管支の苦しさはパルミで収まりましたが、それ以前は就寝時に仰向けに寝ると気管支がつぶされそうな感じで息苦しく、横向きで寝たりしてました。朝にはよくなっているので寝ている間に解毒されたのかな?
同じ経験された方いますか?

先日、岩盤浴に行ってきたのですが、だいぶ毒素は抜けたような気がして肌の調子もいいのですが、過敏さがやはりましたのかな?最近、状態がよかったので調子にのりすぎたかなぁ?

カメリアさんのだんなさんは洋ナシで咳きなのですね?私もこどものころメロン、びわ、りんごであごや耳の中がかゆい思いをしました。今回以前は食物は特になかったのですが、今回はバナナでむせ感があり、それ以来控えてます。

あと、今まで牛乳を好んでよく飲んでいたのですが、今回で控えるようになりました。

それから、ハンドソープ、洗濯洗剤、食器洗剤ミヨシのを買いました。みなさんがミヨシをよく書き込まれて何のことだろうと思っていたのですが、近所のスーパーに売っていました♪ (2006/11/29(Wed) 22:58)


 りんご > エーデルワイスさん、詳しいレスありがとうございました。

私も今回、呼吸困難の症状がメインだったのでネットで喘息をいろいろと勉強しているところです。

パルミにも防腐剤のようなものが少し肺っていると先生は言ってました。
今夜服用するか寝てくるしかったらきめようかと思ってます。
でも、これは予防薬だから本当はきちんと服用した方がいいんですよね〜。。。副作用が心配。まだ朝服用よりは夜のほうが寝付きが悪いくらいで、あだマシなのですが。 (2006/11/29(Wed) 23:03)


 エーデルワイス > りんごさん、折角病院へ行かれたのに思うような回答が先生からもらえず、残念でしたね。
ちょっと、確認なんですが、今回、先生からパルミコートの吸入は続けるようにとの指示があったでしょうか?
私は医師ではないので、軽はずみな事は本来控えた方が良いのですが、今回の検査や先生のお話の内容から察して、果たしてパルミコートを使用するのが適切かどうか??
確かに、強いお薬でもあり、作用から考えても呼吸困難の症状は緩和されるとは思いますが、先生もおっしゃっていたように、りんごさんに現れる、動悸や胸部痛は、副作用としてはかなり珍しいケースで、むしろ、その製剤でCSの反応が出ている可能性があるのではないかと心配です。
また、何度も申し上げるようですが、このお薬は、適切に使用されればとてもよいお薬ですが、扱いがとても難しく、自己判断で使用するのはとても危険です。
でも、北里まで行かれるのに後、1ヶ月以上あるわけで、何とかしなければならないわけですが、まず、どういう時、どんな場所で呼吸困難になるか、今一度、見直してみてはいかがでしょうか?喘息であれ、CSの反応であれ、基本は原因物質からの回避です。
私も、発症当時、もの凄い呼吸困難に襲われました。あまりにも私が吸える安全な空気が無く、寝ている間に勝手に呼吸が止まってしまい、苦しくて夜中に何度も目が覚めました。もちろん喘息の既往症はありません。
でも、1つづつ、怪しいものを取り除いたり、空気清浄機を使ったりで、何とか約1ヶ月で、症状はかなり楽になりました。
また、どうしてもお薬に頼らざるを得ない場合、別の病院へ掛かられるのも、1つの方法ではないかと思います。 (2006/11/30(Thu) 00:03)


 りんご > エーデルワイスさん、丁寧なアドバイスどうもありがとうございます♪

昨夜は胸部痛→胸部圧迫感→症状が消えて楽になりました。が、少しは効いていたのかまたむせ感、軽い咳きがでてきました。
就寝時に横になると気管支は苦しくないようなので、パルミはせずに寝ました。不安感からか、また有害物質(薬)が入り込んでるせいかいつもより眠りが浅かったです。

今朝も少し圧迫感が残っていますが、生活には支障ない程度です。

北里に行く前に症状がよくなければ違う病院に行くことも検討しますね!

本当にこちらの掲示板に助けられて感謝でいっぱいです。話を聞いていただけるだけでも安心します。 (2006/11/30(Thu) 10:12)


 りんご > 追加です。
医師からはパルミの継続は指示されていません。

ただ、私の方から「過敏症ではなく咳き喘息だったら続けた方がいいのですよね?」と聞くと「そうですね」という回答でした。

咳き喘息とも診断されていません。
病院運が悪いかな〜。。。 (2006/11/30(Thu) 10:52)


 エーデルワイス > ESの関係で、PCを使える時間が限られているので、中途半端なレスになってしまってごめんなさい。
病院を変えると言うのは、やはりこの種のお薬は医師の管理下で使用するものなので、今の先生かあらアドバイスをもらうのが難しいかったり、あるいは、別の意見を聞くといった意味で提案してみました。

決して、りんごさんの病院運が悪いわけでは無いと思います。
先生としても、検査結果や、りんごさんのお話から、どう対応してよいか困惑されているのだと思います。
本来なら、このまま今のお薬を続けたり、あるいは、1日の量を変えたり、お薬を変更したりと、対応するところ、専門の北里を受診するなら、完全に任せたほうが、りんごさんの為に良いと判断されたのだと思います。

ただ、実際、北里で受診されるのは、1ヶ月〜2ヶ月先の事なので、その事を話して、応急処置としての対応を、どうしたら良いか、先生とコミニュケーションがとれる状態を作るのがベストですよね。もちろん、最終的に、何かしらの薬で対応するか、薬をやめてしまうかの判断はりんごさんに求められるとは思いますが、これは自己判断でこのまま薬を使い続けるのと違い、先生と話し合った結果と言う事で、安心感が変わってくると思います。
なんとか、乗り切れるよう、検討をお祈りします。 (2006/11/30(Thu) 11:56)


 りんご > エーデルワイスさん、ESで大変なのにレスありがとうございます!本当に感謝です!!!

今のところ呼吸困難はないので服用せずに様子をみます。ただ、呼吸困難がおきたときは低気圧だったり、雨あがりだったり喘息と結びつくので心配でした。

と、同時に発症した合成洗剤で洗ったものを室内干しにして、そこに長時間いたりCSの要因もあるのでどっちともいえないのです。。。

洗剤を変え、換気をして、食事も改善したのですが。。。

過敏性のピークが過ぎたのか、鼻を近づけて苦手なものをかぎ分けたのが今やってもあまりわかりません。やっかいですね。

また、いろいろと相談させてくださいね♪めげずにがんばります!!! (2006/11/30(Thu) 13:18)

名前 レス 文字色

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最近読んだ本で from:くらちゃん  2006/12/9(Sat) 15:12 [248]
「病気にならない人は知っている」というアメリカのケビン トルドーさんという人が書いた本なんですが、彼はCSではないけれど 電磁波の有害なことや、合成洗剤は使わないとか、芳香剤もいけない 歯の金属を除去する、シャワーにはフィルターをつける というCSさんになじみがあるようなことを書いてくれています。
 その本の中に、全ての病気についての治療に、100%自然の療法があって、安価でできるものとして、いくつかがあげられているのですが、気功やホメオパシー、整体や漢方医はわかるのですが、エネルギーバランスを整える療法として、バイオエナジェスティックスの治療をうける というのが紹介されています。エネルギーバランスを整える周波数を利用した治療があるそうで、病気の周波数が打ち消されて病気がなおる というものだそうです。これはアメリカでは、非合法化されているので表立っては治療しているところがわからないみたいですが・・・
 興味があったので、もし知っている人や、やったことがある人がいたら、教えてほしいな と書き込ませていただきました。

名前 レス 文字色

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空気清浄機について from:フォレスト  2006/11/18(Sat) 18:01 [242]
みなさん、はじめまして。
空気清浄機の件でこちらのサイトからリンクしていただいている「あつまれ!花粉症の仲間たち*別館」管理人のフォレストと申します。
いつになるかわかりませんけど、もう少しうちのサイトの空気清浄機の記事を充実させたいと思いまして、できればみなさんのご協力をいただけたらということで、突然ですが書き込みさせていただきました。

過敏症といっても症状の程度はいろいろでしょうから、一般の清浄機でも使える人、専用のものじゃないとだめな人などもおられるとは思うのですが、特に「これが知りたい」ということではなく、体験談などをふくめて、「ここがだめ」「こうすればいいのに」「こんなことがあった」などというようなことがありましたら、うかがいたいと思います。
買ったままでは使えなかったが、こういう工夫をしたら使えた、などということもあるといいかと思います。
できれば、具体的なメーカー・機種名などがわかると、もしかしたら「ああ、あの機能がよくないのか」「これがいいのか」などということもあるかもしれません。
あまり古いものについては私もよくわからないのですが、ここ数年のものでしたら、大手メーカー品であればほとんどすべてのものについてのカタログ的なデータや特徴はわかりますので。

もちろん、うかがったことは記事に反映させることをお約束します。
突然で申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いいたします。
質問などありましたら、書いていただいてもかまいません。わかる範囲でお答えします。



 マルガリータ > フォレストさん、はじめまして!
私のサイトに来てくださって、とてもうれしいです。
「あつまれ!花粉症の仲間たち*別館」は、
リンクフリーとのことでしたので、
私のリンク集に加えさせていただきました。

「空気清浄機大全」を最初に見たときは、衝撃を受けました。
私はそれまで、空気清浄機の選び方や効果的な使い方について、
漠然とした考えしか持っていませんでしたが、
「あつ花」サイトを見て、はっきりとその原理を理解することができました。
室内での花粉の動き方の分析と、
それにあわせた空気清浄機の使い方については、目からウロコでした。
本当にすばらしいサイトだと思います。

今回CS対応の空気清浄機について、
改めて情報を充実させてくださるということで、
とてもうれしく思います。
期待しています!

CS患者の皆さん、フォレストさんのサイトの「空気清浄機大全」は、
広範に空気清浄機の情報を集め、よく分析し、体系化して書いてあり、
とても参考になります。
CS対応空気清浄機の情報を集積するための、
よい機会になると思いますよ!
(2006/11/21(Tue) 18:07)


 フォレスト > コメントありがとうございます。

やはり、なんでもいからお話をきかせてほしいってのは、むずかしいでしょうかね。
清浄機の記事を作り始めて何年もたつので、内容がちょっと古くなったというのが一番の問題なんですが、CSとのかかわりで、どうも不思議に思っていることがあるというのも、お話をうかがいたいなと思ったきっかけです。

その不思議に思っているということというのはですね、少なくともネットで調べている限りでは、「清浄機の本体がプラスチックだからだめだった」という人がほとんどみられないってことなんです。
マルガリータさんの記事によれば、活性炭そのものから臭いがするってことのようですが、そこまではっきり言ってらっしゃるのも珍しいと思います。
よくあるのは、要するに、すぐに性能が落ちちゃって、清浄機から出る空気そのものが臭いので使えない、ということのようなんですね。

そういうことだと、つまりは脱臭性能にすぐれているものがあればいいんであって、金属製であるとか、ガスを発生しない塗料だとかは少なくとも第一にくる必要条件ではないのではないかな、と思うんです(本当に重症の方は別でしょうが)。

脱臭機であれば、いまは富士通のものが3万円台でありますし、わりと評判もいいようです。
また、CS対応と称する外国のものでも、オースチンのものが5万円台で出るようになりました。エアイーサーやダストフリーなどが10万前後からそれ以上することを思えば、この価格は検討対象に入るのではないかなと思います。
オースチンは脱臭機ではないですが、たとえば三菱の一般向けの大きな清浄機でも、活性炭が500グラム程度しかないところ、オースチンはキロ単位で入ってますので、かなりなものと思われます。
もちろん、寿命がくればだめだってのは同じですが。

光触媒のダイキンがいいとかいう話もあれば、やはりそれでも臭いがするようになった、エアイーサーも臭いがするようになった、などの話もあるようです。
フィルターを交換してもだめだったというのであれば、これは本体内部に臭い成分が吸着したからではないかな、などとも思います。
だとしたら、これは本体をバラして洗浄するなどしかないと思うんですが、本当にそんなことがあるのか、という疑問もあります。

こういうことがありますので、みなさんの体験談とか、ふだん清浄機に対して思っている疑問などを知りたいな、と思いました。
急ぎませんので、なにか思いついたら、教えてください。


ちなみに、違うスレで出ている暖房のことですが、うちも灯油ファンヒーターからガスファンヒーターにしたんですが、すごくお金かかるようになりました。買いに行かなくていいってのは便利ですけどね。
暖房時は空気が乾くと思いますが、気化式かハイブリッド式の加湿器を使うといいと思います。濡れたフィルター内を空気が通るので、水に溶けるガス(臭い)なら少しは吸着されます。ホコリも、少しは取れます。
あと、クレアさんがおっしゃっているガスカートリッジを使うストーブですが、小さいものがアウトドア用品として出ていますね。コストかかってしょうがないです。 (2006/11/22(Wed) 21:51)


 さらあ > フォレストさん、はじめまして。

私は空気清浄機は使っていません。かなり軽度の患者だと思いますが、北里研究所病院のクリーンルームで診察を受けた際に、空気が最高にきれいな状態に保たれているはずのクリーンルーム内において、合成洗剤もしくは柔軟剤の成分の臭いを感知してしまい、私が日常生活で一番困っているのも合成洗剤もしくは柔軟剤の刺激臭であるため、北里に設置されている空気清浄機をもってしてもその成分を除去できないなら、簡易版でしかない家庭用のを高いお金を出して買っても無駄だと考えました。もし合成洗剤や柔軟剤の刺激臭を除去してくれる空気清浄機や消臭機が存在するなら、購入を検討してもいいなと思います。

空気清浄機について思いついた情報ならなんでもよいとお書きになっていたので、書いてみました。 (2006/11/23(Thu) 10:28)


 カメリア > 私はナショナルのEH3552(プラズマ)というのを1台持っています。
持っているだけで使用していません。
人によるとおもいますが、私個人は独特の臭いを感知して気分が悪く使用できないのです。汚れた活性炭の匂いではないと感じています。
未だにその原因がわかりません。
フォレストさんのコメントで再度プラスチック臭に注意を集中してみましたが、どうもそれではないようです。
空気清浄機に関してはずっと謎がとけないでいます。 (2006/11/23(Thu) 10:39)


 フォレスト > さあらさん、コメントありがとうございます。

洗剤関係というのは身の回りのありふれたものであるだけに、なかなかたいへんですね。
北里の部屋でもだめだったとのことですが、あそこは診断に使える程度に充分にきれいだということで、最高にきれいというわけではないようです。使っている脱臭剤も、基本的には大量の活性炭ということらしいので、もしかしたら、それではだめな成分というのは若干残るのかもしれないですね。
また、ICの製造工場のように、部屋自体もものすごくきれいになっているというわけでもないですし、空気はきれいであっても、部屋に染み付いた残り香みたいなものがあったのかも(それについてもできるだけ消臭しているようですが)。
そういう系統の臭いって、プラスチックにも残るほどで、けっこう強烈ですからね。

まあ、活性炭による吸着でだめなら、オゾンか触媒による化学的な分解しかないだろうと思うのですが、ちょっと勉強しておきますね。


カメリアさんこんにちは。コメントありがとうございます。
EH3552とは、ちょっと古いやつですね。基本的には活性炭による脱臭ですが、吸着された物質をプラズマで分解してフィルターを再生するっていうしくみです。
こういう放電を使うしくみのものは、原則的に、微量ではありますがオゾンが発生します。空中の臭い物質と結びついて自身も分解するはずなんですが、過敏な人には、残ったものが感じられるのかもしれないですね。

原因不明の場合、たとえばフィルターを外して運転してみると、フィルターが原因かどうかはわかります。フィルターも、組み立てるときに接着剤などがつかわれていますし、正直、どのような環境で作られているのかわかりません(ほとんど中国製ですし、まれにですが、普通の人でも新品のフィルターから臭いがするということがあり、苦情もあるようです)。
それでもだめなら、本体のどこかが原因なんでしょうね。

本体から出る、いわゆるプラスチック臭のようなものであれば、置いてるだけでも感じると思うのですが、どうなんでしょう。運転しなければだいじょうぶなんでしょうか。
そうなるとモーターがあやしいということになるでしょうか。

たしかに、エアイーサーなどは、モーター(ファン)の後ろに活性炭フィルターを設けています。一般のはフィルターの後ろにモーターがありますので、モーターからなにか出てきているとしたら、どこにも吸着するものがないんですよね。
しかしながら、モーターがあやしいということになれば、扇風機やエアコンなどでも同じはずです。
この件も、ちょっと勉強しておきますね。 (2006/11/24(Fri) 21:50)


 のし > フォレストさんはじめまして。
私はエアイーサーを持っていますが、あれは活性炭の臭いが強烈です。

私は嗅覚過敏ではないので、臭いに反応するわけではないし、におっていても反応しなければ大丈夫なのですが、つけたとたんに気持ちが悪くなり、ほとんどつかっていませんでした。

高い代物なので空気が劇的に悪い日に我慢して、少し使ってましたが、1,2ヶ月後くらいを境に強烈なCS反応が出始めてしまい、中止しました。

ちなみに、使っていた部屋は、自分の部屋でそれなりに対策をした部屋で使ってましたけど、やはり過敏症レベルでは、活性炭豆に取り替えないと、使用できるようなレベルにはならないのだなと実感しました。

ただ、活性炭の臭いで、気持ちが悪くなったのは、活性炭の臭いが悪いのか、使っている材質の問題なのか、嗅覚過敏とかではないので特定はできていません。

ということで、ほかの空気清浄機の活性炭はわかりませんけど、エアイーサーの活性炭の臭いは嗅覚過敏のない人でも充分にわかるにおいです。

まれに嗅覚過敏=化学物質過敏症と思われている方がいらっしゃいますが、もしこの定義がただしいとすれば私は化学物質過敏症ではなく化学物質反応病の部類に入るとは思います。おそらく、過敏症と反応病の差は、脳のどこにダメージを受けているかなのだと思っているので、化学物質に微量な量で反応することには変わりありません。

ちなみに反応病って私が勝手につけたものですが、私は一応専門病院で過敏症の診断は受けています。 (2006/11/25(Sat) 03:52)


 カメリア > フォレストさん、ありがとうございます。
EH3552を買った時は非常に体調が悪かった時でした。体調が悪いときは全ての匂いが襲いかかってくるので何が原因か、なかなか特定できませんでした。ですからプラスチック臭もあったんだとはおもいますが、頭がふらついて区別できなかったと解釈しています。今はプラスチック臭は薄れたと感じています。
体調のいいとき運転してみましたが、それでも匂いがします。
活性炭もそうなんですが、オゾンではないかと疑っています。
自然のオゾンいっぱいといわれる場所ではとっても気持ちが良いのに ・・やはり人工的発生させたものは異なるものかと感じます。
ちなみにオゾンパーマというのがあると美容師さんが言ってましたが、美容師さんはなぜかオゾンパーマで気分が悪くなる・・ということでした。
(2006/11/25(Sat) 12:01)


 きびたろう > 三菱製プラズマ式清浄機を持っています。
取説には「かすかなオゾン臭がする場合があります。〈低濃度で人体に影響ありません)」とありました。
オゾン臭がどのようなものか分かりませんが、使用するとニスのようなニオイがするので最近は使っていません。
なお、オゾンは分解しやすいものの、毒性があり水道水などの殺菌につかわ
れています。
一般の人には影響ない程度でもCSの人には影響するかもしれません。 (2006/11/25(Sat) 14:08)


 奈々子 > フォレストさんはじめまして。比較的軽症な奈々子です。

我が家では、発症前にカタログハウスで購入したエレクトロラックス社の「オキシジェン」という空気清浄機を居間でフルパワーで常時稼動させています。出てくる空気はほぼ無臭(時々顔を送風口に近づけて確認しています)で、快適に使えています。

他にカタログハウスで取り扱っている島津サイエンスの空気清浄機も1台持っていますが、購入直後に汚染度の高い部屋に放り込んでフルパワーで常時稼動させて閉め切っていたら異臭がするようになり、新しいフィルターを購入して取り替えても変化がありませんでした。
最近、室内の汚染源になっていた古い衣類(シックハウスに住んでいた頃のもの等)を処分してだいぶ室内の汚染度が下がっていたのでまた出してきて何日か動かしてみたら、以前よりましになっていましたので、しばらくそのまま使ってみる予定です。

普通の家電店で扱っているメーカーの品はどうも余計な機能やら抗菌加工やらが多い印象があり、外国製のシンプルに作ってある品物等を選ぶことが我が家では多いです。 (2006/11/25(Sat) 18:25)


 かおる > オゾンについて

3週間ほど前に北里で再診を受けたときに、たまたまオゾンの話になりました。
先生の話では、人工的に作ったオゾンは濃度が大変高いので危険なものだということでした。
先生は重症のCS患者を念頭においているでしょうから多少誇張されているとは思いますが、でもやはりCS患者一般にとって良くはないものだと思います。

空気清浄機の話から外れてしまってごめんなさい。
(2006/11/26(Sun) 01:01)


 カメリア > かおるさん、きびたろうさん、ありがとうございます。
オゾンの違いってなに??と日ごろから疑問だったので少しでもヒントがあればとおもっていました。 (2006/11/26(Sun) 22:31)


 マルガリータ > 私は、空気清浄機の活性炭そのものが苦手なことが多いです。
活性炭は、どういうつくられ方をしているのだろう、と疑問に思うこともあります。
炭は、どんなものでも苦手なのですが、ものによって、刺激の強さが違います。
私が空気清浄機も浄水器も使えないのは、活性炭の刺激によるところが大きいです。

また、7年前まで、アレルギー対策として、空気清浄機を使っていたのですが、
フィルターがちょっとでも汚れると、空気清浄機から汚れた風が出てきて、逆効果になっていました。
フィルターを頻繁に交換すればいいのかもしれませんが、
ランニングコストを考えると、とてもペイしないと思ったのです。

本体がプラスチックか金属かという問題ですが、
いままでCS患者の体験談を調べた限りでは、
やはりフォレストさんがいうように、本体に反応している患者は、数少ない感じです。
メーカー側が先回りして、
「CS患者は、合成化学物質が苦手→プラスチックもダメにちがいない→本体を金属で作ろう」
という流れになったのではないかと想像しているんですが…
フィルターだって、不織布みたいなものを使っているし、
そうですね、接着剤だって使っているだろうし…
いろいろ反応物質はありそうです。

イオン式と呼ばれていた空気清浄機を使ったことがあります。
これは、多分オゾンの匂い(生臭いような匂いです)で、ぐあい悪かったです。
(2006/11/27(Mon) 23:18)


 フォレスト >  
のしさん、こんにちは。コメントありがとうございます。

エアイーサーが最初からだめだったいうのは、メーカーとしては残念でしょうねえ。
たしか北里のシステムを作ったのも同じ三菱だったと思います。使われている脱臭剤も、エアイーサーと同じ改質活性炭と称するものだったと思います。
この「改質」というのがどういうことなのかよくわからないのですが……。

CSと嗅覚過敏との話、興味深いです。嗅覚過敏というのも嗅覚異常のひとつなんでしょうけど、一時的な嗅覚異常には私もなったことがありますので、これもまた困ったものだなあというのは、多少わかります。
ちなみに、なんだかコーヒーの香りがしょうゆみたいに感じて、気持ち悪くて飲めなくなったんですよね。こういうのが日常的にあったとしたら、これはたいへんだと思います。

ただ、私自身がCSにそれほどくわしくないということもあってよくわからないんですが、臭いは感じないけど、一般の人よりも(なんらかの物質に)過敏に反応してしまう、というようなこともあるんじゃないかと思います。
だとしたら、臭いだけを頼りに判断するわけにもいかないですし……困りますね。

活性炭の臭いというのはどういうものなんでしょうか。たしか、マルガリータさんの記事では「木酢の臭いでは」ということが出ていたと思います。ツンとくる刺激臭ですが、そういうものですか?
ま、CSの方は焚き火なんかはできないと思いますが、木が燃えるときに出てくる刺激臭ですよね。ホルマリンとかの有害なものがたくさんですが、あれが残っているということでしょうかね。
だとしたら「改質」とはいったい……?? と思ってしまいますよね。
いや、活性炭自体、木から作られるとは限らないのですが(石炭とか合成繊維とか、そういうものからも作られるそうです。いちばん身近なのはヤシ殻活性炭でしょうけど)。


カメリアさん、どうもです。

最近では「オゾンいっぱい」というのは、あまり聞かなくなりましたね。昔はそういうことがよくいわれた(観光地とかの宣伝とかで)ので、オゾンは体にいいものであるとか、よい香りがするものであるとかいうような、少し誤った知識が広まってしまったような感じがします。
ただ、ほんとにごく微量であれば、いわゆる悪臭も消しますし、若干さわやかに感じるようです。香水と同じく、程度問題なんでしょうね。一定の濃度以上だと、なんだか生臭いですよ。

この、「あきらかに臭いを感じる」程度ですと、これはもう有害ですね。ですから、オゾン濃度は規制されているわけですが。コピー機なんかも、オゾンを出さないようになりました(以前のは高電圧の部品からオゾンが出ていました)。
CSの方ですと、さらに低濃度でも感じてしまうんでしょうね。
本格的なオゾン脱臭器だと、本体からは出て行かないように触媒で分解しているそうですが、普通の清浄機ですと、規制値以下だということで、そういうことはしてないですね。おそらく、そこがCSの方にとっては問題になるのでしょう。


きびたろうさん、こんにちは。

うちにも三菱の清浄機がありますが、もともと悪臭があるせいでしょうか、オゾン臭は感じないですね。
ニスの臭いというのも微妙なところで、オゾンもそういう臭いだといわれればそのような感じもするし、違うと言えばそうとも言えるし……生臭いのであれば、あきらかにオゾンですが。
やはり清浄機から出てくる空気に臭いがする場合、フィルターなのかそれ以外なのかを確かめないと、なんともいえないですね。そのフィルターも、もともとなのか、臭いを吸って寿命がきたから「臭い発生装置」になってしまったのかも区別する必要がありますし。
ただ、放電する部品が入っているものは、オゾンに注意する必要はありますね。 (2006/11/28(Tue) 10:51)


 フォレスト > 奈々子さん、こんにちは。

オキシジェンもけっこういい値段がしますよね。掃除機が有名ですけど、清浄機を使っている人はそれほどいないと思います(あまり売ってないですし)。
これのしくみも日本のものと違っていて、エアイーサーと同様、ファン(モーター)の後にフィルターがくるしくみだったと思います。電気集塵(プラズマ)とフィルター式の併用ですし、オゾンも使ってます。
入れられるものは全部入ってる、という感じですね。しかも、最終段に活性炭のフィルターをもってきているので、余計なオゾンも出て行かないと思います。出て行っても、ごく少ないでしょう。
個人的には、エアイーサーなんかより高性能なんじゃないかとも思います。
風量の点で弱いので、ホコリや花粉の集塵なんかには向きませんが、空気を清浄にするということでは、高性能だと思います。12月には、さらにコンパクトなものが出るようです。しくみもいろいろ詰め込んであって、それほど高くなかったですし、ちょっと気になるモデルです。

島津のは、光触媒のやつでしょうか(イオン式もあったんですけど)。
これは、それほど変わったつくりではないですね。「社員がノーベル賞」の会社ですからすごそうに思えますが、清浄機はたいしたことはないです。普通だと思っています(デザインは変わってますけど)。
フィルターを交換してもだめだったというのは、やはりフィルター以外のところに臭いがしみついたということなんでしょうかね。どこが問題なんでしょう、ちょっと不思議です。
こうなると、すべて防水で丸洗いできるような清浄機がほしくなりますね。本体を洗ってフィルターを交換すれば、なんとか使えるんじゃないかと思うのですが……私は手入れのときに、バラバラに分解して洗ってしまうこともありますけど。

ともあれ、エレクトロラックスのがいいというお話を聞けたのは収穫です。しくみからいっても、納得できるところがあります。
うちのサイトは花粉症サイトなので、清浄機の記事とはいっても集塵力が弱いものはほとんど触れてないのですが、これは触れざるを得ないですね。

日本のものは毎年モデルチェンジしちゃいますし、外国製品には違った魅力がありますよね。ただ、家電メーカーではなく、業務用の清浄機なんかを作っている会社が家庭用に出しているものなどは、モデルチェンジなしだったりしますね(でも、高いんですよ)。


かおるさん、こんにちは。

人工的に作ったオゾンだから危険ということではないと思います。人工的だろうが自然のものだろうが、単に濃度が高いと危険ということでしょうね。
まあ、自然に存在するオゾンは、それほど濃度が高くなることはないのですが……光化学スモッグのときには少し高くなりますが、これも「自然」ではないですね。

オゾンは酸化力がとても強く、吸い込めば鼻や気管などの粘膜が痛めつけられます。目などもそうですが。
遺伝的に抗酸化力が弱い人は、こういうもので痛めつけられた場合の回復が遅れるそうです。で、ビタミンCなどの抗酸化力のあるものを摂ると、助けになるんじゃないかと考えている人もいます。
粘膜がやられていると花粉にも弱くなりますし、実際、ビタミンを摂ると症状がやわらぐという人もいるそうです。アレルギーがよくなるんではなくて、粘膜の炎症の回復が助けられているんでしょう。
排ガスなんかもそうですし、タバコもそうですね。タバコ吸う人は、そうでない人の3倍ぐらいビタミンCを摂れなんていわれてるようです。 (2006/11/28(Tue) 10:54)


 フォレスト > マルガリータさん、どうもです。

上にも書いたように、一口で活性炭というものの、原材料はいくつかあるみたいです。つまりは「炭」なんですが、臭いなどを吸着する「活性」があるために「活性炭」と呼ばれているんですね。だから、「活性」があれば、なんでも活性炭と言えるんです。
その「活性」とは、微細な穴です。穴がないと臭いは吸着されません。
炭といえば炭素100%と思われていますし、実際そう考えても問題はないのですが、木などの木質のものから作られたものは、穴の奥のほうに木酢などが残ることはあるでしょうね。
「炭の香り」なんてのは、ごくわずかに木酢の臭いがしてるってことでしょう。本当に炭素100%の固まりなら、臭いがするわけはないですし(合成樹脂から作っているものだったら、その成分が残っていることも考えられますね)。
過敏な方は、これがだめなんでしょうね。

ランニングコストの点ではおっしゃるとおりで、まともに交換してたらとても高いものについてしまいます。
ただ、最近は活性炭も手に入りやすくなったので、フィルターを交換するというのではなく、活性炭だけを交換しちゃうということも私はやってます。
あまりやる人はいないでしょうけど、参考までにということで、ここらへんも記事にしてみますね。

プラスチックだからというのは……清浄機がプラだからだめだってことなら、身の回りにはたくさんのプラ製品があふれているわけで、とんでもないことになりますよね。
患者さんの中でも数少ないようだということであれば、本当にそれがだめだっていうことがわかっている人以外は、それほど気にする必要はないのかもしれないですね。

イオン式から出る生臭い臭いってのは、まず確実にオゾンの臭いです。
集塵力が弱くて使い物にならないということで、トイレとか流しの下に突っ込んで、臭い消しにしている人もいます。
うちでは、小さな電池式のオゾン発生装置を冷蔵庫に入れて消臭してます。エチレンガスを分解するそうで、たしかに野菜などの持ちがよいですよ。

オゾンの臭いがするので使えないなどのものがあったら、トイレとかお風呂とかにおいてみてはどうでしょう(人がいないときにね)。殺菌力もあるので、カビなども生えにくいかもしれないです。ま、お風呂がびしょびしょに濡れているときは、ショートする可能性があるのでやめたほうがいいと思いますが。
ダニもオゾンを嫌うようですので、寝室に人がいないときに置いておくのもよさそうです。
とはいえ、CSの方にとっては、それよりなにより換気ということになるんでしょうが。


ところで、CSの方の全員が電磁波過敏ということはないでしょうけど、清浄機も電気器具ですので、問題になることもあるんじゃないかと思います。
ここらへんはどうでしょうか。 (2006/11/28(Tue) 10:57)


 カメリア > フォレストさん、詳しいコメントありがとうございます。大いに啓蒙されました。
書き忘れたんですが、清浄機を使わない理由は匂いの他に電磁波の問題も確実にあります。
清浄機が働きだして近くにいたりすると心臓がばくばくしたり締め付けられたりしました。あんまり広い部屋ではないので外出時にONします。
帰宅時は匂いは少しましになってるかな??という感じですね。 (2006/11/28(Tue) 11:33)


 arrow >  活性炭のにおいは、製造時の空気の問題では無いかと思います。原理から考えると、製造したときにもそのときに触れていた物質を吸着しているはずです。置かれる環境が変わって、製造時に触れていた物質が無くなれば、今度はそれをゆっくりと吐き出すはずです。ですので、CSの人が使う活性炭は、CSの人が何も感じない空気の中で製造されたものでなければならないと思うのです。ですが、工場(作っているのは活性炭じゃありませんが、クリーンルームもあります)に勤め、生産設備を開発したりする立場の人間としては、中までそんな清浄な空気の製造装置が現実に存在するとは思えません。作れないことは無いと思うのですが、CSの知識を正しく持って製造設備を設計し、運転、維持する人が工場にいるとは思えないからです(だって、普通CSの人は、様々なガスが発生する工場には勤められないでしょ)。 (2006/11/29(Wed) 19:22)


 arrow > 補足します。一応私もCSで、工場の様々なガスの類いの暴露に耐えながら勤務しています。せめて外気導入して屋内の空気をきれいに出来ないかと思うのですが、生産性に寄与せず単にコストがかかることであり、いくら私(CSであることは特に隠していませんがことさら宣伝もしていません)が訴えてもおそらく「あなたが病気なのが原因でしょ」と言われておしまいです。実際は、かなり多数の人が、何らかの影響を受けている(疲れやすい、頭がボーっとするなど)と思うのですが、皆さんの認識はまだまだです。 (2006/11/29(Wed) 19:31)


 カメリア > arrowさん、そうだったんですか・・
そのような状況でよく頑張っていらっしゃるとおもいます。
arrowさんはじめ、CSでありながら外で働いていらっしゃる方々にこの場を借りて敬意を表したいとおもいます。 (2006/11/30(Thu) 10:28)


 フォレスト > カメリアさん、どうもです。

電磁波、やはりありますか。音も臭いもしないから、やっかいですね。
そういうのを感じちゃう方ってのは、たとえば電磁波チェッカーなどという簡易なテスターみたいなのを持っておくといいかもしれないですね。それほど高くはないです。
簡単には、昔のウォークマンみたいなカセットテレコを、テープ入れないでPlayにして電気器具の周りをあちこち動かしてみると、音になって聞こえますね(安っぽいもののほうが、こういうノイズに弱いですので、よく聞こえます)。小さいラジオなんかでもわかります。自分で確かめるというのはむずかしいかもしれませんが、誰かにやってもらうなどという手もあります。

いま、清浄機の周りをたしかめてみたんですが、機種によって多少違いますね。モーターから出てきているのもあれば、回路から出ているのもあります。LEDやリモコン受光部などのために電圧を落とすトランスによるものと思われます。インバータ回路からも出ているかもしれません。イオン式のものはけっこう強いです。これも電圧を上げるためのトランスでしょう。
これらは近づけないと聞こえませんが、以前、このテレコを現役で使っていたとき、そばで携帯電話を使われると、すごくノイズが入りました。携帯の電磁波の強さは桁違いなんでしょうね。

暖房に関してのスレッドで電磁波について語られていますが、残念ながらうちにはオイルヒーターがないので、確認することができません。
ただ、同じ「電気で温める」ということで、電気オーブン(オーブントースターと同じ)、温熱(赤外線)治療器、電気炊飯器のそばにテレコを持っていって調べてみました。
ですが、とくに大きなノイズは出ていませんね(電子レンジは盛大に出ます。ドライヤーも出てますが、モーターですね)。
しかしながら、以前、実家にいたとき、父親が電気毛布を使っていまして、それから出ていた電磁波のせいでしょうか、よくステレオにノイズが入りました。
あのような、電気のコードが長いものは問題になるのかもしれません。コードがアンテナ代わりになるんでしょうかね。電磁波カットのホットカーペットがあるってのは、本来はこういったノイズ対策なんでしょう。

電磁波といっても周波数とか強さとかがいろいろ異なりますが、ふつうの電気のコードからも出てますし、あと蛍光灯の照明(これもトランスです)からもけっこう出てます。これに感じるのだったら、白熱電球にしたほうがいいんでしょうね。あと、いろんなACアダプターからも出てます。これもトランスです。使わないときはコンセントから抜いたほうが省エネにもなっていいかも。 (2006/12/1(Fri) 09:03)


 フォレスト > arrowさん、こんにちは。コメントありがとうございます。
そうですね、活性炭がどのように製造され、運搬され、製品に加工されるのかわからない以上、どこかで臭いを吸着している可能性はあると思います。
作られた瞬間から密封されるということもないでしょうし、一般的な意味で「きれいな工場」とはいっても、ホコリなどがないということであって、普通の人が気にならないようなガス成分・臭い成分などについては頓着してないと思います。
いわゆる事故品ですが、新品のうちから臭いがするものすらあるんですから、どこかで臭いを吸ってる可能性はありますね。


空気清浄機といえども、ほんの少しの助けになるかどうかというところではないかと思いますが、やはり、買って使ってみないとわからないのでは、躊躇される方が多いんじゃないかと思います。
相手が花粉であれば、まず取れないということはないです(花粉症に効果があるかどうかは別にして)けど、臭いその他の物質については、すべて取り去るものではないのでむずかしいですね。
ためしにレンタルしてみるという手もあるでしょうし、レンタル会社によっては無料のお試し期間があったりするので、そういうのを利用してみるというのもいいかもしれないですね。
まあ、それがよくて借りるということになれば、それはそれでお金かかりますけど(買えるものもありますが)。

ともあれ、いろいろありがとうございました。
うかがったことを参考に、そのうち清浄機のコンテンツの内容を新しくしたいと思います。 (2006/12/1(Fri) 09:05)


 のし > もう、コンテンツの内容考えてしまうということでお答えするのが遅いかもしれませんが・・・・

エアーイーサーの活性炭?の臭いについては、甘い活性炭独特の臭いです。フォレストさんも実際使ってみれば、おそらくかぎ分けられるような明らかな臭いだと思います。なので、マルガリータさんのレベルで感じる、木酢液のようなにおいとはちょっと違います。

活性炭といえば、キーメイトマスクなども活性炭ですが、あれも独特の臭いがあります。ちょっと表現できないのですが活性炭独特の臭いとともに、石油のような変なにおいがするのです。どうも私はあの臭いが苦手です。この石油系の臭いはもしかしたら、arrowさんのおっしゃったような製作過程で付いてきた臭いなのかもしれません。

あと、空気清浄といえば、エアイーサーはダメでしたが、arrowさんも過去に書かれていたことがありますが、部屋の天井に換気栓をつけて窓が開けられないときとか、部屋の空気が悪い時などそれで換気するようにしています。

私の場合はこっちのほうが空気がかなり良くなります。多分換気栓を天井につけたのがポイント!!

ごめんなさい、フォレストさんのサイトを詳しくみていないのですが、たしかマルガリータさんがフォレストさんの
サイトの説明をどこかでされた時に、やはり、タバコの煙のように物質は上に揮発していくのだから、上に取り付けるのがベストのようなこと書いてあったと思うのですが、換気栓もそれと同様効果覿面でした。

ただ、電磁波的に換気栓は、ちょっと辛いときもあるので、CSがつらいかESがつらいかその時の状況しだいで、使うようにしてます。

あと、フォレストさん宛というわけではないのですが、嗅覚過敏の有無について、ちょっと書いたついでに書かせてください。

嗅覚過敏は沢山あるうちの過敏症症状のひとつであり、嗅覚過敏がない=一般の方よりは過敏性が高い程度ということはないと思います。嗅覚過敏があるなしにかかわらず、過敏度の程度はさまざまです。

嗅覚過敏があっても、日常には支障のないレベルの方もいらっしゃいますし、嗅覚過敏がなくてもかなり重度の方もいらっしゃると思います。その逆の方も当然沢山いらっしゃいます。

ちなみに私は聴覚過敏で、人に聞こえないような音を感じとったり不快になったりしますが、この症状がすべての人にあるわけではありません。これも嗅覚過敏と同様に沢山あるうちの過敏症症状のひとつと私は考えています。

なぜ、私がこのようなことを書いたかというと、過敏症のことを=嗅覚が過敏になる病気と考えていらっしゃる方が大変多く、それによって、嗅覚過敏がなく苦しんでいる人たちが化学物質や電磁波が原因だったのかと気づけないのが大変心もとないのです。書く言う私も、そのことで過敏症という病気は知っていても、対処が遅れてしまった一人です。なのでそういう方に気づいてもらいたいためにも書かせていただきました。

ちょっと長くて文面がおかしかったらごめんなさいね。 (2006/12/3(Sun) 21:45)


 のし > P.S.フォレストさん

花粉症は過敏症の前触れ症状とも言われているくらいなので、花粉症が治れば過敏症を治すきっかけになるのではと私は思ってます。

サイトを少しずつ読ませていただいてお勉強させていただきますね。 (2006/12/3(Sun) 21:54)


 フォレスト > のしさん、どうもです。

甘い臭いというのは、ちょっと気になりますね。私の知ってる「最初から臭いがする」「欠陥品じゃないか」という事例も、なんだか甘い臭いがする、ということでした。
これはなんでしょうねえ。
木炭にしろ練炭にしろ豆炭にしろ、あと、カイロの灰にしろ、昔ながらの炭が甘い臭いがするっていう経験はありませんし、もしかしたら炭にする原料が違うんでしょうかね。

換気が役立つというのは助かりますよね。たまに、外の空気もわるいなんてこともあるようで、そういう方は困っているでしょうね。
マンションなどの空気の取り入れ口(通気口)につけるフィルターもありますが、ホコリや花粉を取り除くのがせいぜいで、臭いなどを吸着するフィルターは……たぶん、ないんじゃないかな。そういうのがあるといいんでしょうけどね(でもコストかかりそうですね)。

臭い物質(化学物質)が上に行くか下に行くかは、空気よりも重いかどうかに関わってきます。たとえばガスもれ検知器も、都市ガスとプロパンとでは取り付ける位置が違いますが、これは空気よりも重いかどうかによるものです。
たとえばホルムアルデヒドなどは空気よりも重いので、部屋の空気が動かなければ、床付近にたまります。ですので、それがある部屋で寝る場合は、布団よりもベッドのほうがいいのです。2段ベッドの上であれば、さらにいいのです(これは花粉やハウスダストも同じです。空気より重いですから)。
ただ、暖房や冷房をしていたり、そうでなくとも部屋の壁などに温度差があって空気が動くようだと、この限りではありません。清浄機を使って空気をかき回している場合も同じです。
化学物質が家具などからどんどん発生している場合なども、たまるとかいう問題ではないでしょうし。
また、いったん、ものすごく薄まってしまえば事実上は空気と同じ重さとなり、床付近に滞留するということはないといわれているようです(ここらへんが固体の粒子である花粉などと違うところです)。

換気扇というのは、「臭いを外に出す」というより「部屋を負圧にすることにより外気を取り入れる」ことのほうが利いてくると思います。ですので、通気口などから入ってくる新鮮な空気を吸える場所にいれば、部屋全体の空気が入れ替わらなくとも、まあ息はできると思います。
ガスコンロでサンマを焼いたときに出る煙を外に出すなら、コンロの上に換気扇をつけなくてはいけないですが、いわゆる「部屋の空気をなんとかする」場合には、換気扇をどこにつけるかよりも、どこから空気が入ってくるか、その空気がどのように循環するか、ということのほうがだいじです。
よく窓をあけて換気をするときは、対角線にある窓をあけろといわれますが、そのように「風」の流れを考えるということですね。
もちろん、部屋の状況や換気扇の風量にもよりますが……。

換気というのも花粉症とかかわりのある問題ですし、清浄機だけではなくて、このあたりも考えておきますね。

嗅覚過敏などのお話、勉強になります。
たしかにおっしゃるとおりで、「臭いを鋭敏にかぎわけることができる」ならば調香師にでもなれるかもしれませんが、それと過敏症とは違いますよね。
これはやはり「字」の問題なんでしょうね。「すごく敏感にわかる」「敏感過ぎる」のが過敏症ではないですよね。
わからないけれども、敏感に症状(悪影響)が出てしまうというのもあり得るし、どちらかといえば、そのほうが「自分でわからない」分だけキビシイかもしれないですよね。

たまにこちらの掲示板を見にきますので、なにかあったら、また書き込んでください。
ありがとうございました。 (2006/12/4(Mon) 19:55)


 パンダナンダ > フォレストさん、みなさま、はじめまして。
パンダナンダと申します。宜しくお願いいたします。

丁度、空気清浄機の購入で悩んでいたところ、こちらでオースチンの話題が出ていたのをみて、ディノスで購入しました。
私は匂いに非常に過敏な方ではないのですが、吹き出し口からの匂いは全く感じません。快適です。
こちらを読むまで、エアイーサーのC-50の購入をほぼ決めていたのですが、何せ高い・・・。

オースチンHM200は、一応15畳用とは書かれていますが、過敏症の方はパーソナル用として使われた方がいいと思います。
フィルターは通常の使用で5年と説明書には書かれていますが、確かAEHF-JAPANのHPでは、HM400でフィルター寿命は1年となっていましたので、HM200も1年と考えた方がよさそうでしょう。

また、オースチンは活性炭ではなく活性化カーボンとゼオライトという鉱物が使われているようです。
なので、よほど活性炭が苦手な方でない限り使えるかもしれませんね。

重さは9.6キロ。ギリギリ持って各部屋へと移動できる重さです。
だけどエアイーサーC−50の様に車では使えません。
電磁波は、一番強い所(後方)で23ミリガウスありましたが、普通の空気清浄機と比べるとかなり低いです。
前面から20センチ離すと殆ど出ていないようです。(セルセンサーというおもちゃみたいな物で測ったので数値はアバウトです。) (2006/12/4(Mon) 20:08)


 フォレスト > パンダナンダさん、こんにちは。

オースチンのやつ、使えましたか。それはよかったですね。
私が清浄機のことをいろいろ調べ始めたころ、オースチンのはものすごく高かったですが、いまは日本製の高級機種とさほどかわりません(高く売ってるところもありますが)。
ああいった実質のあるものを日本でも作ればいいのにと思うのですが、やっぱり「抗菌」「○○イオン」とかになっちゃうんでしょうかね。ずっと同じのを作ればコストも下がるだろうにと思うのですが……。

活性化カーボンというのは、これは活性炭のことですね(カーボン=炭ですので)。
あと、ゼオライトというのもそれほど特殊なものではなく、浄水器や除湿機などに使われています。珍しいところでは、ガスコンロの魚焼きの下にしくものとしても売られています。園芸の土壌改良剤(?)としても出てます。活性炭と同じく多孔質ですので、いろんなものを吸着する性質があります。

まあ、家電量販店などにあるものではないので、手に入りやすいとはいいがたいですが、かなり以前からあるものですし、日本製品のように毎年モデルチェンジしないし、しかも値段が下がったということで、個人的にはけっこういいんじゃないかと思っています。
それでもだめな人ってのも、もちろんいるでしょうけど……でも、輸入物っていうのは不当に高価なものがあったりするんですが、現在の5万円台という値段は、正直安いと思います。

オースチンのカタログデータでは、一般的な使用ではこれぐらいの床面積というふうになってますが、アレルギー対策として使うならこれぐらい、というように、ちゃんと別にわけて出してるんですよね。そういうところも良心的だと感じます。
ただ、日本ではヨウ化カリウム入りのがまだ出てないようですが……これだと、さらに過敏症むけらしいです。 (2006/12/8(Fri) 13:52)


 パンダナンダ > フォレストさん、こんにちは
私は、過敏症の症状が軽いのでオースチンHM-200使えています。買って良かったなと思っています。

中等度以上の方はどうでしょうか?HM-200でフィルターの固体物質は約2kgでした。HM-400だと6.8kg入っています。その分、フィルター代金も高くて、以前貰ったパンフには85,000円となっていました。それで10畳用なんですよ・・・。効きそうですね。

また色々と教えて下さいね。楽しみにしています。


(2006/12/9(Sat) 14:37)


 フォレスト > HM-200というのは、アチラではヘルスメイトジュニアというモデルですね。小さくて安価なものなんですが、それでも日本の普通のものの4倍くらい脱臭剤が入っているんですね。
問題は、どれだけ長持ちするか、ということですね。

まあ、ここで原価のことを言ってもしょうがないですけど、HM-400が15万もするとか、フィルターが8万5000円もするってのは、さすがにちょっと暴利ではないかと思います。アメリカではそんな値段では出てないですから。まあ、商売ですから、なんともいえないところはありますけど。
でも、HM-200が5万円台で出るようになったのだから、HM-400も……そうですねえ、せいぜい7〜8万ぐらいで出ないとおかしいです。定常的に数が出ないとむずかしいんじゃないかとは思いますが。
HM-200のフィルターは2万でおつりがくるぐらいですから、安くはないですが、暴利というほど高くはないですね。
よくフィルターが高い安いという話がされますけど、これがなかったら清浄機はただの扇風機になってしまうんで、こればっかりはしょうがないですね。「交換用の部品」ではなく「心臓部」ですからね。 (2006/12/10(Sun) 10:46)


 パンダナンダ > おっしゃるとおりですね。HM-400は高すぎます。この金額ならどうしても気持ちはエアイーサーの方にいっちゃいます。
HM-200はフィルターは定価18000円なので海外サイトと比べても良心的。
一応5年保証と書かれています。
せめて1年はフィルター使えるといいのですが・・・。 (2006/12/11(Mon) 11:00)

名前 レス 文字色

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冷蔵庫 from:ひろか  2006/12/12(Tue) 00:09 [249]
化学物質過敏症がうんとひどいので、昔ながらのシンプルな物の方が
私の場合は、良いのでなるべく、光触媒とかイオンとか、プラズマとかを使ってない
冷蔵庫が欲しいのですが、少し前までは、韓国か、中国どっちか忘れましたけど サムソン というメーカーのを使っていたのですが。

最近そこでは、冷蔵庫を止めました。
日本の業務用のだと、めちゃめちゃ、70万とか、高いですし。
ユーズドは、色々成分がついてて、駄目です。

ノンフロン式になってから、殆どはイオンだとも聞きますので。
なるべくは、外国製のが欲しいのですが。
検索しても、下手なのか見つけられません。

日本のも、小型なのだと、昔ながらのがあるのかもしれませんが。
何台も並べるのも、場所的に、厳しいし
食べ物意外の物も入れるので、できれば、大型が欲しいです。

アメリカのだと、高いイメージがあります。
あまり高くない外国製のを、どなたかご存知でしたら、教えてください。



 フォレスト > 冷蔵庫は専門じゃないんですが……日本の大型タイプも、すべて「○○イオン」とかで脱臭するものではないと思います。
というか、シャープが「除菌イオン」で脱臭するぐらいじゃないでしょうか。あとは、特になにかを発生して脱臭するというよりも、せいぜい低温でも働く触媒を備えたりしている程度と思います。
外国ので大きいのといえば、やはりGEだと思います。ほかにもありますけど……。

調べ方は、まずヤフーショッピングや楽天で「冷蔵庫」で検索してみてください。
ものすごい数が出てくるかもしれませんが、さらに「東芝」とか「三洋」とかのメーカーで絞るか、価格帯で絞ってみてください。
気になるのがあったら、その機種の型番で検索すると、メーカーサイトがヒットすると思いますので、そこで詳細な機能や特徴などを調べるとよいと思います。カタログや取り扱い説明書を見ることができるメーカーもありますので、そういうので、余計な機能がついていないか、だいじょうぶそうかどうかを調べてみては?

ヤフーや楽天じゃなくて、価格.comで調べるのもよいと思います。
ここで気になるものを選択して、「スペック」タブをクリックすると、機能一覧が出てきます。そこの「脱臭機能」の欄になにも書いてなければ、イオンはおろか触媒すらもついていないってことでしょう。においが気になるならノンスメル入れろという、昔ながらのタイプってことだと思います。 (2006/12/14(Thu) 04:13)

名前 レス 文字色

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オキシジェンの掃除機 from:エーデルワイス  2006/12/1(Fri) 13:28 [247]
11月は苦難の月でした。
西の横綱の洗剤の排水臭攻撃に、南のリフォーム工事、東、北の農薬散布・・・!
今は、西の排水の臭いが家全体を覆ってます。
なぜ、あそこの住人は普通に暮らせているのかとっても不思議です。

そんなこんなで、体調を崩したりして報告が遅れました。
オキシジェンの掃除機、CSが比較的軽い私には、臭いは問題ありませんでした。

ただ、パイプの金属部分を触ると時々、ピリピリするのと、稼動中に少し胸が苦しいので、ESの方でやや反応しているのかもしれません。
使い勝手は・・・やっぱ、悪いですね。<笑
でも、今のところ大きい問題はなさそうなので、やれやれです。
皆さん、アドバイスありがとうございました。

マルガリータさん、237番のレス、長くなってしまったのでこちらに書きます。
運動はとても大切だと私も思います。ただ、私の場合、職場を離れるまで、もの凄い運動量だったんです。ずーっと続けてきた事なので、私としては、過度の運動量では無いと思うのですが。
ところがです。北里での血液検査で総コレステロール値が、もの凄く高くなってて驚きました。少なくとも1年前は全く正常値だったのですが。先生からも、運動不足には気をつけるようにと・・・?今は、毎日、1時間程度のジョギングは、欠かさず実行してますが、どう考えても今までの運動量をかなり下回ってます。
しかも、以前は、1日1食程度しか食べてなかったのに、今は、食きちんと食べるようになってるし・・・。
そんなわけで、運動療法についてはどう改善するか、悩みの種になってます。
私も、子供の頃から、顎関節症ぎみです〜。口をあけるとカッコン、カッコン音がしたり、ひどい時には、おちょぼ口程度しか開かなくなったりしてました。
今回、ESの改善にと、はじめたオステオパシーなのですが、なぜか、施術を受け始めてからあまりカクカクしなくなってきました。期待していた事ではなかったのですが、なんかチョッと得した気分です。



 さらあ > オキシジェンの掃除機、使えてよかったですね。

コレステロール値については、七海さんのホームページで話題になりました。私はCS診断が下る2年ほど前から何度か血液検査を受けたのですが、そのたびに「コレステロール値が低すぎる」と指摘されたのです。血液検査はもう1年以上していませんが、たぶんいまでも低いと思います。3食ちゃんと食べているのに、すごく痩せていますし。

でも七海さんはじめ、コレステロール値が高いCS患者の方も多くおられるみたいです。私はジョギングなんて体力的にとうていできませんし、激しい運動は向いていないタイプだと思っていますが、ほかの患者さんのなかには、激しい運動がむしろCS回復につながる方もおられるのかもしれないと思います。

どなたのホームページだったか忘れたので、URLがわからないのですが、学生のころから器械体操をしておられた方が入院して体を動かすことができないあいだにCSを発症し(あるいはCSが悪化し)、退院後、すぐに器械体操をして汗をかいたらたちまち回復して、それ以来、定期的に器械体操をして体調を維持していると書いておられました。

体はひとりひとりみんな違うから、回復方法も千差万別だと思います。エーデルワイスさんにぴったりの回復法が見つかるといいですね。 (2006/12/1(Fri) 20:57)


 カメリア > 鉄人レースにでも出られそうだな、と感心していたのですが、そんなエーデルワイスさんでも発症するのですね。
変なところでしみじみしてしまいました。失礼!
発症前の状況はエーデルワイスさんととても似ています。かなりの運動量と粗食でコレステロールは理想的だといわれていました。
やはり発症後は運動するようにということと過食を注意されましたが納得がいきません。
私自身はESかもしくはCSで内分泌系、その他バランスが崩れたのではないか?と感じています。
どんなに理想的な食べ方や運動をしていても指令塔が混乱していればコレステロールはおかしな数値を示すかもしれないと考えています。
疲れやすいので今は運動といっても散歩とストレッチくらいかしら?
スキーと鉄人レースとかでがんがん運動してる人をみると憧れてしまいます。 (2006/12/2(Sat) 17:11)


 マルガリータ > コレステロールの基準値って、ときどき議論が起こっていますね。
西洋人の基準(←らしいです)を、そのまま日本人に当てはめられるのか、とか。
それと、本読むとときどき、「コレステロール値が高い方が健康」みたいなことが書いてあったりします。
それが、ぽっと出じゃなくて、けっこうあちこちで見かけるので、
素人としては判断つかなくて困ってしまいます。
まあ、高い方がいい、っていっても、高すぎるのはよくないんでしょうけど。

運動とCS発症の関係も、はっきりしたことはいえないのかもしれません。
運動している人の方が発症しにくいような感じがしますが、
エーデルワイスさんみたいなスポーツマンでもCSになりますし…。
あと、ブログで、マラソンをやっている人がCSになったっていうのを読んだことがあります。
ぜんぜんやらないのは、きっとよくないんでしょうが…。
あとは、その人にあった運動量、ということになるんでしょうか。
体調をよく見て、その時の体調に合った無理のない運動量・食事量がいいのではないかと思います。
私は、運動するとひどく疲れてしまうので、ほどほどにしています。
私もスポーツマンに憧れてます。

顎関節症の掲示板で、オステオパシーが効いた、という話を読んだことがありますよ。
顎のまわりをマッサージするだけでも、効果があるみたいです。
(2006/12/3(Sun) 16:37)


 エーデルワイス > 残念ながら泳げないので、鉄人にはなれません。<笑

運動がCSの発症に関係しているかは解りませんが、運動により、心肺機能が向上したり、免疫機能がたかめられたり、自律神経の回復に良いとは思います。
一般の人だと、一般的な家事を毎日こなす人で、30分位の早足ウォーキング程度が良いらしいですが、CS患者の場合、そのまま当てはめるのは無理があるかなと思います。やはり、マルガリータさんのおっしゃるように、その人にあった運動量と言う事になるのでしょうか?
私は初め30分位のウォーキングから、1時間、1時間半と試してみたのですが、あまり良い感触はありませんでした。次に、30分位、歩きを交えたジョギング、30分のジョギング、1時間のジョギングと徐々に運動量を増やしてみました。結果、30分のジョギングだとただ疲れるだけだったのが、1時間にすると、後半、30分がとても気持ちよく走れるので、今のところ、このまま続けようと思っています。CSの回復の為と言うよりは、少しでも体力の低下を防ぐためと、食事をちゃんと取れるようにする為といった感じです。
ただ、問題なのは、1時間走ると、かなりの量の大気を呼吸で体内に取り込んでしまうことです。東京の大気は大変よごれてます。マラソンをやっている人がCSになったと言うのも、ある意味うなずける気がします。

やっぱ、オステオパシーが顎関節症に効くことあるんですね。ただ、ちょっと心配なのが、かみ合わせ変にならないかな?と、気になってます。 (2006/12/3(Sun) 21:40)


 さらあ > コレステロール値を抑えようとするのはかえって健康によくないという説は、わたしもあちこちで目にします。小太りの人のほうが長生きできるという説も聞いたことがありますし。結局、その人に合った脂肪の量というのがあるんじゃないかな、と思うんですよね。

CSとコレステロール値の関係については、コレステロール値が上がったからCSになったのか、それともCSになったからコレステロール値が上がったのか、どちらなのだろうかという疑問もあります。また、コレステロール値を下げたらCSは治るのかどうか、も気になります。CSになった時点でコレステロール値が高かった人が、CSが治ったあとでコレステロール値が下がっているのかどうか。また、CS患者全体のなかで、コレステロール値の高いCS患者が年齢別にどれくらいの割合で存在するのか、という数字と、CSでない人でコレステロール値が高い人たちの年齢的な割合も較べる必要があるでしょう。女性は更年期に入るとコレステロール値が上昇するそうですから、年齢による値の変化を考慮する必要があるのじゃないかな、と思います。 (2006/12/3(Sun) 22:31)


 マルガリータ > さらあさん、そうなんです。
小太りが健康にいいってね、最近よく聞くんですよね。
で、実は、私は密かに「小太り」を目指してました。
偶然なのかもしれないのですが、過敏症の人ってやせている人が多い。
私が会った人の中では、圧倒的に多かったです。
私もどちらかというとやせている方なので、小太りになったら体調よくなるんじゃないかと。
でも、顎関節症もあり、なかなか太れません。
「やせてるからいい」とか、「太っているからいい」というより、
「その人に合った脂肪の量がある」という考え方、賛成です。

エーデルワイスさん、
私はオステオパシーはぜんぜん経験ないので、実体験としてはわからないのですが、
顎関節症の掲示板を見ると、
「オステオパシーやカイロプラクティックで、咬み合わせ自体も変わる」という書き込みがけっこうありました。
そんなことって…??
↓こちらの掲示板、カイロの情報とか、よく出てきます。
http://www.gakukansetsu.com/
(2006/12/5(Tue) 21:46)


 エーデルワイス > マルガリータさん
オステオパシー情報ありがとうございます。
昨日、CS&ESが悪化してから初めて歯医者に行って来ました。
CS対応の歯科にかかろうかとも思いましたが、やはり、20年間通っている先生に診てもらいたく、意を決して行って来ました。
どうなるかチョッと心配だったのですが、頭がガンガン痛く、胸部痛も感じられましたが、レントゲンもクリアし、なんとか通えそうです。
で、オステオパシーの施術を受けている事と、最近、下唇の裏を噛みやすくなった事を伝え、噛みあわせが変わったかが尋ねましたが、変わっていないとの回答でした。
今現在では、噛みあわせは変わらず、ガクガクが治ったと言う事らしいです。
オステオパシーは施術者とかなり接近するので、CS患者としては、結構、厳しいかもしれません。
私の場合、個人宅で施術を行っているので、ES的に危険な機器が殆ど於いていない事、手のみの施術が可能な事で選びました。
いわゆるマッサージもためしてみたのですが、その時は良いのですが、数時間たつともみ返しのようにかえって悪化してしまい、ともかく、体中の筋肉が萎縮しやすくなっているので、藁にもすがる気持ちでした。
何がどうしたと言う感じはないのですが、体がこころなしか、楽になってきているのでそれなりに効果が出ているのかもしれません。

コレステロール値や体重については、何が良くて、何が悪いかは、私が読んだりした資料ではなんとも言いがたいのですが、私のように急激な変化は高い、低いに関わらず、何らかの問題があるように思います。
実は、私、以前、足裏マッサージマニア?で、あちこちで施術を受けていたのですが、3−4年位前から、どこへ行っても、胆嚢、肝臓、小腸に問題があるから病院で調べてもらった方が良いと言われ、実際、腹部痛など、不調もあったので、病院で再三診てもらったのですが、異常なしでした。
昨年末に、隣人のエアコンが撤去されてから、腹部痛等の症状が急速に消え、安心していたところ、CS発症の直前に再発しました。で、検査結果で、急激なコレステロール値の変化です。
それがどおした?とも言えますが、やはり何らかの関係が有るのではないかなと思ってしまいます。

そうそう、マルガリータさんの場合、なかなか体重が上がらない体質なので、問題ないと思いますが、急激に体重が増えると、その、体重を支える体ができていないので、関節などの故障の原因になります。合わせて、筋力を付ける事をお勧めします。
私、3ヶ月で10kg太って、ひざを痛めた経験者です。<笑 (2006/12/7(Thu) 14:57)


 さらあ > エーデルワイスさん、

ES対策については、すでにご存知かもしれませんけど、以下のような情報がありますよ。私はこのホームページをカメリアさんから教えていただいたので、受け売りなんですけどね。

http://www.9393.co.jp/toyooka/kako_toyooka/2006/06_0424_toyooka.html

体調悪化の原因って、ほんとに複雑で、なんだかよくわからないことが多いです。少し前にこの掲示板で、マルガリータさんとはちのこさんが、金属製品はES的に苦手だけれど、鋏や包丁ではES症状が起きないとお書きになっておられました。でも私の場合、一時的にES症状(らしきもの)が強く出たときに、包丁や鋏を持つとずしりと重く感じて、骨が痛むような感覚があったんですよね。料理をするのが辛かったです。幸いその症状は数日で消えましたけれど。

みんながそれぞれの方法で治るといいですね。 (2006/12/8(Fri) 10:37)


 エーデルワイス > さらあさん、
情報ありがとうございます。ちょっと、読むのに時間がかかりました。白画面に黒字の文字がいっぱいは、ちょっと辛いのです。<笑

参考にさせていただきます。
でも、実際、一体どこまで徹底すれば良いか、考えてしまう今日、この頃です。
もちろん、100%排除するのが理想なのですが、それは無理と言うもの、かと言って悪化するのはいやだし・・・。

正直、気をつけてはいるものの、微妙に悪化している気もするんです。
やはり、常に原因物質の洗剤のにおいを吸ってなければならない状況がまずいのでしょうか?

で、しばらく家を離れてみようかと思ってます。
今日は、下準備?で、CS発症依頼初めてバスに乗ってみました。
結果、頭がガンガン、鼻がヒリヒリでした。やはり、マスク持ってけば良かった・・・!
ただ、ES的には反応していなかったようです。
携帯電話を回避できれば、何とかなりそうです。・・・これが1番難関なんですけどね。 (2006/12/10(Sun) 19:13)


 マルガリータ > エーデルワイスさん、
歯医者さんに行ったり、バスに乗ったり…大丈夫ですか?
とても心配です。
特に乗り物は、以前倒れたということなので、とても心配しています。
無理なさらないでくださいね。

パソコンの画面が読みづらいときは、私はプリントアウトして読んでいます。
ワードにコピペして、二段組みにして、1ページに2枚分印刷しています。
こうすると、字は小さくてキチキチになりますが、紙代が節約できます。
プリントして読むと、画面上で読んでいたときより、格段に内容がよくわかります。
やっぱりESなんですよね。私は。
パソコンに向かうと、注意力が落ちてしまいます。

ES対策は、「自分が反応するものは避ける。反応しないものは避けない」という方針でやっています。
反応していることが確実で、取り除くとはっきりと体が楽になるものだけを、避けるようにしています。
「CS・ESに悪そうなもの」「原則として避けた方がいいもの」を避けることは、やっていません。
ただでさえ反応するものが多いのに、これ以上生活を制限するようなことをやりたくないんです。
そういうものを避けることで、確実に体が回復する、という保証もないわけなので…。
だから、体感でわかるものだけを避けています。

人それぞれ自分にあったやり方というのがあると思います。
さらあさんの言うように、「みんなそれぞれの方法で」なおっていけるといいですね!!

コレステロールが急激に変化するのは、なんかコワイ気もします。
私は何年も健康診断に行っていないので、わからないのです。
(健康診断を受けて、病気が発見されたりすると、イヤだから!
 ↑この考え方まずいですね。かなり。)
(2006/12/13(Wed) 10:18)


 エーデルワイス > マルガリータさん、ご心配おかけし申し訳ありません。

以前、乗り物で倒れた原因は携帯電話です。携帯に反応される方は、それぞれに反応する距離が大体一定しているのではないかと思うのですが、私の場合は、1m以内が反応圏内、1・5m離れればかなり安心です。なので、乗り物の中だと、人と1m以上離れるのは、かなり難しく反応しても逃げれない→悪化→重度の発作になってしまいます。今回は、あくまでバスに乗れるか試したかったので、絶対に殆ど人が乗らない路線に15分ほど乗ってみました。

今までは、できるだけ排除の方向で考えてきたのですが、私も、マルガリータさんの考えに賛成で、回復を念頭に入れながらも、なるべく生活に制限がかからない方法でいこうかと思ってます。短期間、完全回復を目指していましたが、共存、完全回復を目指ことに切り替えました。なので、リスクはともないますが、スキーだって何だって頑張ってやって行こうと思います。・・・悪化したら慰めてやってください<笑

そうそう、私も、基本的には健康診断は長い間受けてませんでした。たまたま、原因不明の腹部痛で、通院していて2年前から定期的に検査をしてたので、比較ができました。

プリントアウト作戦、私の場合印刷したものも、白黒だと文字がバシバシ飛んでしまって、うまく読めないのでパスしてたのですが、今、ふと思いつきました。活字の色を変えればいいのかなあ?今度、試してみます! (2006/12/13(Wed) 17:03)


 フォレスト > あの……横からすいません。
パソコンの画面が読みづらいというのは、「文字が読みづらい」というのとは違うと思うのですが、多少なりとも助けになればということで、こちらを。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/vision_index.html (2006/12/14(Thu) 03:26)


 さらあ > エーデルワイスさん、

パソコンの画面表示についてですが、画面を黒にして、文字色を自分の好みの色に設定すると、かなり目が楽になりますよ。この方法ではホームページが見にくくなりますが、マルガリータさんがしておられるようにワード等にコピーして読む場合は、目に楽な方法だと思います。ひょっとしたらすでにご存知で実行されているかもしれませんけれど。

画面(背景)を黒にする方法は以下のとおりです。

コントロールパネル→ユーザー補助のオプション→画面→ハイコントラストを使うにチェック→OKをクリック。

それから、文字を大きくすると、私の場合はかなり目が楽になります。文字を大きく表示させる方法は以下のとおりです。

デスクトップ上の何もない部分を右クリック→プロパティ→設定タブ→画面の解像度のスライダーを左へ動かす→OKをクリック

こうすると、ホームページの文字なども大きく表示されて読みやすくなります。

えっと、ここまで書いて一度upしたのですが、フォレストさんが紹介してくださっているHPの記述のほうが詳しいですね。フォレストさんご紹介のこのページはたいへん参考になります。色のフィルターを掛けるという発想は初めて知りました。 (2006/12/14(Thu) 09:41)


 フォレスト > 「コントロールパネル」「ユーザー補助」からハイコントラストを選択し、画面のプロパティから「デザイン」でハイコントラストを解除すると、フォントサイズなどの変更が解除されません。一度設定したら、もとに戻すには、同じ方法で戻してくださいね。
「ユーザー補助」から選ぶと、ウェブページの背景も消去されるので、そのほうが世話ないといえば世話ないですね。画面のプロパティから選ぶと背景は消えませんので、別途設定して消す必要があります。 (2006/12/14(Thu) 22:29)


 くらちゃん > エーデルワイスさん
 原因不明の腹痛 私もありますよ! それで、胃カメラのんだりしましたが、何の異常もありませんでした。先日は 下腹部がはるので、婦人科をがんばって受診(消毒くさかった;;)しましたが、やっぱりなんの異常もありませんでした。

 西洋医学での理学所見ではでないような、機能的な異常が CSではある と思います。私の場合は 腸が重くなったり痛くなったりすると、鍼の先生に「鉄分が不足している」と指摘されます。食生活は変化しないので、腸からの吸収力の関係かわかりませんが、腸の洗浄は 原因不明の腹痛に効果があるのではないか? と思ったりします。 (2006/12/15(Fri) 17:24)


 エーデルワイス > フォレストさん、さらあさん、情報ありがとうございます!
昨日、さっそくハイコントラストに挑戦してみたのですが、画面が黒くなるとにわかに胃に不快感がはしり、白いでかい文字が現れたとたんに、眼球が右往左往・・・数秒でヘタってしまいました。<涙!
やはり、地道に数分間読んで、1時間休んでが、一番楽みたいです。むっ、無念です!

マルガリータさん、私も、PCに向かうと頭ガンガンして、思考回路がうまく働きません。特に、最近、反応が強いようです。

くらちゃんさん、
そうなんです。今ならESのしわざだと認識できるんですけど、当時は、自分がESだとは知らなかったので、先生とああでもない、こうでもないと、やたらめったら色々な薬試してみました。今考えると、あんなに薬、飲んじゃって!!と、いった感じです。ただ、防風通聖散は効果ありました。もちろん、今は飲んでないです。 (2006/12/15(Fri) 23:05)


 のし > エーデルワイスさん

多分、CSでコントラスト比が高いと
字が読みづらくなってしまうのではないでしょうか。。

以前、マルガリータさんから個人的に教えていただいたのですが、画面は黒よりも灰色のほうが、目のチカチカ感が少ないように感じます。

文字もコントラスト比が低くなるように同系色のほうが、もしかしたら読みやすいかもしれません。

参考までにコントラスト比とはを貼っておきます。

http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040816/ (2006/12/16(Sat) 08:06)


 マルガリータ > エーデルワイスさん、スキーに挑戦してみるのはいいと思いますよ。
ただし、慎重に慎重になさってくださいね。
毎日、病気でぐあい悪い中でも、楽しいことを見つけていかないと!と思っています。

私は重症だったとき、生活に余裕がなくなり、まったく趣味とかレジャーとかできませんでした。
体調が悪すぎると、出かけていっても、ぜんぜん楽しめないんですよね。
苦しさ100%、楽しさ0%という感じで。
2001年に悪化する前は、苦しさ50%、楽しさ50%くらいだったので、
あちこち出かけていたんですが。
やっぱり、楽しさ50%を超えないと、出かけでも楽しめないし、
ぐあい悪くてさんざんな目に遭います。
最近は、楽しさ比率が苦しさ比率を上回ってきたので、あちこち出かけられるようになりました。
でも、よく気をつけないと、痛い目見ます。

フォレストさん、さらあさん、のしさん、
画面表示の変え方、教えてくださってありがとうございます。
フォレストさん、ご紹介のページ、なぜなのか、
うちのパソコンでは開けないので、もうちょっと工夫してみます。
(早く見たいところです。)
私は、コントラストが低い方が見やすいです。
でも、低すぎても見にくいし…微妙な加減なんです。
文字は大きい方が楽です。

(2006/12/17(Sun) 10:26)


 のし > 確かに、低すぎたら普通の人でも見にくいですよね。。
灰色でもいろいろあるし
自分でいろいろ試して調節してみるのが一番です。 (2006/12/17(Sun) 22:06)


 フォレスト > 紹介したページは「あつ花*別館」
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/
の「★ このサイトにいらした方へ ★」というところにある「■見え方にハンディをお持ちの方のためのブラウザの設定方法」というコンテンツです。
特になにもヘンなことはしていないので、見えないという理由はわからないのですが、もしも文字化けしていたら、ブラウザの「表示」から「エンコード」ってのを選んで、「日本語(自動選択)」か「日本語(シフトJIS)」にしてみてくださいね。

もし見られるようになったら、そのページにある「ページの背景の色や模様を消去する方法」をやって、「まぶしさをやわらげる設定方法」にある「プラム」っていうデザインを選ぶと楽になるかもしれませんね。
あるいは、さあらさんが教えてくれたユーザー補助のオプションから「画面」を選んで、「ハイコントラストを使う」にチェックを入れ、「設定」ボタンをクリック、「ハイコントラストの色設定」で「カスタム」を選び、そこのプルダウンメニューで「プラム」を選ぶ(この方法のほうが、背景も消えるし、テキストも同時に大きくなるので世話ないですね)。

私も、目が疲れたときなど、このデザインにすることがあります。真っ白というところがなくなるので、すごく目が楽です(アイコンや画像はそのままですけどね)。
字を大きくすると、ふんぞりかえって画面から顔を離しても読めますし。

ただ、これでもウェブページのテキストの色は黒です。グレーなどにして、さらにコントラストを落としたい場合は、「見え方に〜〜」のページで色を変える方法も少し説明してありますんで、自分で設定してみてください。

う〜ん、この方法もそのうちコンテンツに追加しておこう。
視力の弱い人なんかを念頭に置いていたので、さすがにコントラストを落とす方法というのは思いつきませんでした。 (2006/12/17(Sun) 22:54)


 マルガリータ > フォレストさん、リンク先、読めました。
「あつ花」の中のページなんですね。
とても詳しく書いてあって、参考になります。
今までは、見づらいサイトは、ワードに貼りつけたり(背景はグレー)、
プリントしたりして見ていたんです。
それでも見にくいところは、結局、見るのを諦めてしまっていました。
これからは、いろいろ工夫して、画面上でも読めるようにしてみたいです。
とにかく、背景を消せるっていうのがありがたいです。

あと、私が一番苦手なのは、画面上でアイコンがチカチカ動いていたりするもの。
あれを静止させる方法はないのでしょうか。
どなたか知っておられる方がいたら、教えて下さい。
あれがあると、目が痛くてたまらなくなり、そのサイトは決してみることができません。
手のひらや、メモ用紙とかで、そこの部分だけ隠したりして見てるんですが、
あちこちに貼ってあるサイトだともうお手上げです。
私のサイトにも、ところどころ貼ってあるところがあって、
その部分は、自分では見ないようにしています。

ところで、今回このことで夫に相談したら、
ディスプレイの設定を変えて、
コントラストや明度を落とす方法を教えてくれました。
もっと早く気づいていたら!と思います。
これ、本当に簡単なので、まだやっていない人はやってみてください。
って、みんな、それくらい気づいているかな…
(2006/12/18(Mon) 21:20)


 フォレスト > アイコンのチカチカ……はい。
インターネットエクスプローラの「ツール」「インターネットオプション」で、「詳細設定」タブをクリック。
「マルチメディア」の項目のところにある「Webページのアニメーションを再生する」のチェックを外してください。
外したら「OK」をクリック。
これでアニメーションGIF画像は止まります(チカチカしません)。

同様に「画像を表示する」のチェックを外すと、画像そのものが出てきません。
見たい場合は、そこにカーソルを持っていってマウス右クリック「画像の表示」を選択すると、そこだけ画像が出てきます。
消すことはできないので、そのときはページを更新(再読み込み)してください。

最近多いのがフラッシュ動画による広告などですが、これは、この方法では止められません。
いまのところ、止める方法はないようです。
フラッシュのプログラムをアンインストールすればいいんじゃないかと思いますが、それはそれでけっこう不便なようにも思います。 (2006/12/18(Mon) 22:53)


  > 確かオキシジェンのレスだった様ですけど・・・(^_^;)
パソコン画面の操作、いろいろ教えて頂けて助かりました。
中でも、あの小さいアイコンのチカチカが、とっても可愛いけど眼には辛くて困っていました。ありがとうございました。 (2006/12/18(Mon) 23:22)


 フォレスト > もうちょっと簡単な方法もお教えしておきます。
ふだんは気にならないけど、どうもこのページの動画GIFはうっとおしい、という場合、キーボードの「ESC」キーを押してください。動画GIFの動きが止まります。
もう一度動かしたかったらページを更新してください(F5キーを押すのがてっとりばやいです)。

あと、フラッシュ動画が止められないと書きましたが、デスクトップに表示されているものすべてを止めてしまうソフトがあります。
たとえば、この落書きソフト。
http://andante.skr.jp/soft/graphic.html
これを実行すると、GIFだろうがフラッシュだろうがショックウェーブだろうが、すべて停止させて、そこに落書きができます(音は止まりません)。
見たくないところはマウスを鉛筆みたいにして、塗りつぶしちゃうことができます(笑)。
ただ、そのままではスクロールなどはできません。画面(デスクトップ)全体が画用紙というかカンバスというか、そういう「画像」になっているので、いったん解除しないと動きません。
ソフトの使い方は説明を見てください(ダウンロードして解凍すると説明があります)。
ほかにも落書きソフトはいくつもありますので、フリーソフトのサイトなどで探してみてください。
同じような機能のもの、もっと高機能のものなどがあるかもしれません。


途中から話題を変えてしまってすいませんでした。レスをあらためるべきでしたね。申し訳ないです。 (2006/12/19(Tue) 00:15)


 はちのこ > フォレストさん、はじめまして。
色々詳しいお話をいつもありがとうございます。
さて・・・プラム、私にはだめでした。
変えたとたんに吐き気と圧迫感・・・うーん・・・。
私は光への過敏性はあまりないので(一時期はありましたが)、これは画面から出ている電磁波なのかもしれません。
でも今のところ白地でも大丈夫なので、わざわざ変える必要もないんですけどね。
けど今回いろいろ背景を試してみて分かったのが、ブルー系が一番マシだったってことです。
一体何なんでしょうかね、これは?

ところでエーデルワイスさん、お隣のエアコンが無くなってから治ったというお腹の症状ですが、低周波音の影響は考えられないでしょうか?
私の思い過ごしかもしれませんが、なんとなく気になったので・・・。

それからマルガリータさん、私もPC前では思考能力落ちまくりです。
ATMも長居すると結構訳わかんなくなります。
ところで金属過敏ですが、針位は持てるようになりました。
御心配おかけしました。

(2006/12/19(Tue) 19:31)


 マルガリータ > おおーーう!!
止まりましたよ!!! アイコンチカチカが!
ありがとうございます、フォレストさん。
Escキーを押すだけでいいんですね。カーンタン。

早速、今まで見たかったけど諦めていたサイトを見に行きました。
見やすいです!
本当にありがとうございました。

はちのこさん、
金属過敏が軽くなってきたようで、本当によかったです。 (2006/12/20(Wed) 11:18)

名前 レス 文字色

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無題 from:はちのこ  2006/12/23(Sat) 22:01 [251]
また面白い本を読みました。
「ウソが9割健康TV その健康食信じてはいけません! 」
著:三好基晴 出版社:リヨン社
定価:1,365 円(税込)

著者が「買ってはいけない」の共同執筆者だからなのでしょうが、文体がやっぱり「買ってはいけない」調で、問題点の挙げ方もすっきりとしていて、読みやすかったです。

健康番組でとりあげられた「納豆」「カテキン」「有機」「海洋深層水」「にがり水」「カルシウム」「コラーゲン」「コエンザイムQ10」「アルカリ性食品」「アミノ酸」についての検証の他、現代の食品の問題点など、かなり興味深く読めました。

びっくりだったのが、「浄水器で塩素は除去できない」というくだり。塩素そのものは活性炭で吸着できるものではないということらしいです。なんでも、塩素HClOのOが活性炭Cに結合して塩酸HClが残るんだそうです。でも、ごく薄い希塩酸になるので、水道水の毒性はかなり減るようです。

その他メタノールが酸化するとホルムアルデヒドになるだとか、「へえ〜」なことも書いてありました。(でも、この辺の話はほんの数ページでした。残念。)

こういう本を一般の人がどんどん読んでくれたらいいんだけどなあ。



 アースウォーカー > 皆さんは、健康食品などを多く買っていることでしょう。
(私もそうですが…)
皆さんは、健康食品の広告をそのまま鵜呑みにはしてませんか?
よく注意していないと、なんの効果もないものを、
高い価格で買わされることになりますよ!

何に注意して買うのか?

皆さんは、それが科学的であるかどうかを参考にされるでしょう。
しかし、広告には、売るための嘘も紛れ込んでいます。
それは、いかにも科学的に脚色されている場合もあります。

はちのこさんが、塩素をHClOと書いていますが間違いです。
正しくは、Clです。HClOという物質は存在できません。
高校化学の教科書で周期表などを参考に調べてみてください。
この本の著者が、化学の基礎的な知識も無いということがわかります。

さらに、浄水器で塩素は除去できないというのも正しくありません。
私は、生物工学を専攻して、酵素の研究してましたが、
純水を作るのに、水道水をイオン交換樹脂フィルターという浄水器を使って
塩素やマグネシウムなど水道水に含まれる不純物を除去してました。
除去できる浄水器もあるのですよ。

結構このような「ニセ科学」を信じる人が多いようなので、気をつけてください。

http://www.youtube.com/watch?v=9LNRYsyWgEY

大阪大学の菊池誠さんが詳しいです。
(2006/12/28(Thu) 01:52)


 さらあ > イオン交換樹脂で塩素は除去できないと思いますけど。イオン交換樹脂はマグネシウムやナトリウムなどの硬度成分を除去して、硬水を軟水に変える働きしかないのでは? アースウォーカーさんが使用した「イオン交換樹脂フィルターを使った浄水器」で塩素が除去できたならば、イオン交換樹脂の働きによるものではなく、塩素を除去する作用のある物質がフィルターに組み込まれていたのではないでしょうか?

それから、私はCSですけど、現在は健康食品の類はいっさい買ってないです。効果を感じた物が一つもなかったので。でも人によって、サプリメントや健康食品にはっきりとした効果を感じる方もおられますよね。学者が効果を証明してくれるのを待ってられないという気もします。すでに科学で解明できてることなんて、たかが知れてると感じてしまう私です。 (2006/12/28(Thu) 09:27)


 エーデルワイス > はちのこさん
ちょっと面白そうな本ですね。
お正月は、やることも無く暇なので読んでみようかな?
アースウォーカーさん
確かに、テレビ番組や広告等、極論ぽいものが目に付きますよね。その情報をどう捉えるかは各個人の判断となるのでしょうか?そうそう、アースウォーカーさんがおっしゃるように、塩素はClです。ただ、不勉強でHClOはわかりませんが、溶液中ではHOClやHClO3等は存在したと思います。大昔に勉強した事で、あまりはっきりとは覚えてないのですが・・・。<汗!

さらあさん、
「科学で解明できる事なんて・・・」私もそう思います。いかにも怪しい健康食品は論外ですが、実際試してみないとわからないとこ有りますよね。私は、V.B群とV.C、ミネラルのサプリメントを飲んでますが、果たして効果が出ているのかは不明です。ただ、発症直前にもの凄く野菜ジュースを飲みたくなった(1日2L位飲んでました)事を考えて、恐らく不足しているのではと飲み続けてます。

CS症状ですが、今回の旅行で折角、感度が下がってきたと思ったのに、2日しか持ちませんでした。<涙!とりあえず、住んでる環境がまずい事はわかりました。<笑 (2006/12/28(Thu) 11:55)


 エーデルワイス > あっ!HOClとHCLOは表記法の違いでしたね。すみません! (2006/12/28(Thu) 14:47)


 くらちゃん > 私も 健康食品の類は今 一切かっていません。 でも 過去には計算できないくらいに買って試しました。

 人によってそれぞれにきくものは違うでしょうけど、あまりに高額だと本当に困りますよね (2006/12/29(Fri) 10:46)


 りんご > 私も現在は健康食品、サプリは摂っていません。

今回、症状はひどいときに少しでもよくなればと思い、「マルチビタミン」「ローヤルゼリー」「マルチミネラル」と摂っていたのですが回復せず、思い切ってやめたら少しよくなりました!メーカーにもよるのかもしれませんが発症してから効き目ありません。。。

発症前は「ローヤルゼリー」は疲労回復に効いていました。

今はプレーンヨーグルトにブルーベリージャム、蜂蜜をかけて食べてるが気に入ってます。体にも良さそうなので。 (2006/12/29(Fri) 11:42)

名前 レス 文字色

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無題 from:フォレスト  2006/12/29(Fri) 07:19 [254]
おはようございます。
少し前の掲示板のお話でパソコンの設定のことを触れましたが、GIFアニメの止め方とユーザー補助からの設定のしかたを、うちのサイトのコンテンツに追加しておきました。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/vision_index.html
どこまで役立つかわかりませんが、困っている人がいたら教えてあげるなり、リンクするなり、ご自由にどうぞ。
また疑問質問がありましたら、これもなにかの縁ですので、遠慮なくあつ花*別館の掲示板
http://bbs1.whocares.jp/bb/u/kafun/
にでも書き込んでください(いまのところ、ほとんど料理掲示板になってますが)。
それほどのパソのエキスパートではないので、むずかしいことはわかりませんが……。

それから、いまのところ、直接にはうちのサイトからマルガリータさんのサイトはリンクしてないのですが、いずれ清浄機のコンテンツをリニューアルするさいに、CSの話題とからめてリンクさせていただこうと思っています。
よろしくお願いします。



 マルガリータ > アイコンの動きを止める方法は、本当に助かっています。
フォレストさんのサイトは、ますます充実していきますね!
これからも役に立つ情報を期待しています。
空気清浄機のコンテンツをリニューアルというのは、とても楽しみです。
リンクの件は、こちらこそよろしくお願いします。
(2006/12/29(Fri) 22:38)

名前 レス 文字色

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暖房(サンラメラ) from:hidamari  2006/12/21(Thu) 17:28 [250]
暖房レスが、いっぱいになっていて投稿出来ませんでしたので新しくたてました。
風の来ない暖房機を探して4年、ようやく使える暖房機(セラミック遠赤外線パネルヒーター「サンラメラ」)を見つけましたので、参考になるかなと思い、書かせていただきました。。

新品の電気ストーブ、中古の電気ストーブ2台を買いましたが、いずれもだめでした。
屋外で1週間通電すればCSの人でも使えるようになったと聞き、ゼンケンのアーバンホットを買いましたが、今までにない猛烈な刺激で、使えませんでした。CSは、反応するものが人それぞれなのですものね。がっかりでした。
それでも、私が不在の時に、窓を開けてアーバンホットに何度も通電してもらい、3年目の今年、漸く使えるようになりました。

さて、サンラメラですが、2日間(16時間)屋外で通電後、7日間、屋内で窓を開けて通電。以後使えるようになりました。600wですが、ふつうの電気ストーブより暖かです。サンラメラから離れても、湯上がりのように足も、手もぽかぽかしていて、気持ちがいいです。
床も暖まりますので、床からVOCが出てきますから、サンラメラの前に40センチ四方ほどのに敷物をひいて使っています。
使用感は、サンラメラで検索すれば、色々でてきますので、そちらをご覧ください。

私よりCSのひどい母の家にサンラメラをもていきましたところ、使えました。10分ほど、サンラメラの前にいると、母の顔色が良くなってきたのには、驚きました。血行が良くなるみたいです。

結局、両親の家、我が家、妹(CSです)の家に今年サンラメラが来ました。ES症状も少しある母は、テレビ、CDはダメですが、電話はハンズフリーならOK です。



 さらあ > hidamariさん、

こんにちは。
サンラメラ情報ありがとうございました。
ガスストーブを買ってみたのですが、やはり吐き気がして使えそうにないです。去年は使えていたオイルヒーターも、塗料が揮発して吐き気がして使えず、エアコン一台で過ごしています。

さいわい機密性の高い建物に住んでいますし東京の寒さはたいしたことないので、今年はエアコン一台で乗り切るつもりです。もうこれ以上お金は使えないし。でもサンラメラは気になっていた暖房機ですし、将来的には検討してみようと思います。 (2006/12/24(Sun) 12:15)


 カメリア > こうしてみるとやはり暖房機を買うのは夏でしょうか?
暑い時に徹底的に焚いたり外に出したりしなければ、と感じています。
アーバンホットは私も持っていますが、最初は使えませんでした。
これも夏に買って通電しておけばよかったとおもいます。
でも夏は暖房スイッチ入れることをおもっただけで気分が悪いのです。
で、冬にじたばたしています。
(2006/12/24(Sun) 18:31)


 フォレスト > すいませんが質問させてください。

暖房器具のうち、ガスやら灯油やらというのは、いわゆる燃焼の排気ガスが出てくるので、それがだめだという人がいるであろうことはわかるのですが、電気でもだめというのは、やはりプラスチック(塗料なども含めて)からなにか出ているから、ということなんでしょうか(ESはまた別の話として)。
清浄機のほうでは、本体がプラスチックだからダメだという人は、それほど多くはないようですが、暖房器具ではそうではないということは、熱するからですか?
つまり、自分自身(本体)でベイクアウトしちゃってる、ということなんでしょうか。
そして、ほとんどの暖房器具はそうである、ということなんでしょうか。

そうなりますと、清浄機を金属で作って、ガスの出ない塗料を使うなどの工夫をするよりも、暖房器具をそのようにして作ったほうが、CSの人にとってはうれしいことなんでしょうかね(ホットカーペットを金属でというのは無理でしょうが)。
エアコンがだいじょうぶというのは、温度が低いからかな? 同様に温度が低いであろう温水ヒーターなんかは、けっこう高いですしねえ。

充分に使い込まれた中古の暖房器具なんかはよさそうに思えるのですが……逆になにかのにおいが染み付いているということもあるのかなあ。
いずれにしろ、買って使ってみないとわからないというのでは、これは賭けですよね。
一定期間試してみて、だめなら返品、使えるなら買う、というシステムがあったらいいですね。 (2006/12/24(Sun) 20:12)


 カメリア > フォレストさん、おっしゃるとおりだとおもいます。
個人的経験からいうと、石油ストーブ、電気ストーブ共に器具自身の材料の匂い(プラスチックや塗料など)が暖まると特に揮発していると感じています。
古い灯油ストーブを分解掃除に出した時はさび止めを使われてしまい、新たな匂いが加わりました。
ただ、それらを外で通電させて揮発させる、あるいは焚いている間に外出するなどある程度の時間と工夫で凌ぎやすくなりました。
残る問題は排気ガス臭と電磁波と灯油のかすかな匂いですがこれは今のところまだ未解決です。 (2006/12/25(Mon) 09:46)


 さらあ > フォレストさん、

私が今年だめになったオイルヒーターの場合、やはり温まって塗料が揮発するせいだと思います。昨年1シーズン使ったものなので、すでにかなり揮発しているはずですが、それが今年はCSが悪化したために、去年よりも少量になっているはずの揮発成分に反応してしまっているようです。

エアコンから出てくる空気にも臭いは感じるのですが、こちらは吐き気はしないので、いまのところは使えている状況です。エアコンは本体があまり高い温度にならないために、ましなのだと思います。 (2006/12/25(Mon) 10:47)


 エーデルワイス > hidamariさん、
情報ありがとうございます。
家のエアコンは私も大丈夫なのですが、居間にしかないので、台所がめちゃくちゃ寒く、コートを着て過ごしているのですが、私も買ってみようかな?検討してみます。 (2006/12/26(Tue) 17:53)


 マルガリータ > フォレストさん、
私もストーブの塗料には泣かされました。
灯油の燃焼による排気ガスより、塗料の方が問題になりました。
その時の体験を私のサイトのスモール・データ・バンク「暖房」のところに書いたので、
興味があったら、読んでみてください。
http://www14.plala.or.jp/margarita/smalldatabank.htm

それと、電気ストーブが原因で化学物質過敏症を発症した人が、裁判を起こしたケースがあります。
ストーブ前面の編み目カバーに使われている樹脂から、
加熱によって化学物質が揮発したのが原因だと訴えています。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/17219/

ストーブは、常温ではそれほど匂わなくても、加熱すると強い化学臭がする場合が多いです。
塗料や樹脂のにおいは、CSの人には軽視できない問題だと思います。

hidamariさん、
使えるストーブが見つかってよかったですね。
今のところ、この掲示板は、レスの数を40件に設定しています。
もう少し増やした方がいいかな、とも思いましたが、
あまりスレが長くなっても読みにくいので、しばらく40件のままで行こうと思います。
遠慮なく新スレ立ててくださいね。
掲示板の使い勝手については、皆さんのご意見もお聞かせください。

(2006/12/29(Fri) 22:49)


 hibamari > フォレストさん
お返事が送れてすみません。
一般の家庭で使われていた中古品は、その製品自体のにおいが抜けていても、たいてい香料臭や前の持ち主の生活臭がついています。拭いたり、風にさらしたり、日に干したりしても、なかなかとれないので、中古品は厳しいです。

中古のストーブを買うときも、鼻を近づけて買いましたが、通電すると匂い立ちました。
中古の掃除機を買ったときは、一年間排気が匂い立っていました。新品でも1年ほどで気分が悪くならないようになるので、何のための中古品か・・・
(2007/1/1(Mon) 17:39)

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遠出に挑戦してきました! from:エーデルワイス  2006/12/26(Tue) 18:12 [252]
お久しぶりです!
PCの件で、色々、アドバイスありがとうございました。
少しずつ、挑戦してみようと思います。

約1週間ほど、新潟の方へ行ってみました。
交通手段は、自動車の運転は発作がでると危険だし、新幹線は電磁波強そうなので、高速バスにしました。
出発、当日、残席数を確認し、往復共に10人以内のバスに乗れました。
行きは、同乗者の香水の臭いがしてチョッと具合が悪くなってしまい、大慌てでマスク着用、谷川岳の手前あたりで、頭痛になやまされましたが、ETCも難なくクリア、無事、たどり着けました。

現地では、やはり宿が辛かったです。人が付けてるにおいや、家自体の臭い、久々に、マスク着用で寝ました。毎日、温泉に入ったり、散歩したり、スキーに行ったり、後半、ややES症状が悪化したようですが、なぜか、あんなに宿で辛く、食事も出されたものをそのまま食べてしまったのに、CSの症状はかなり感度さがってます。不思議です。年明けに、もう少し長く滞在してみようと思います。



 りんご > エーデルワイスさん、お帰りなさい!旅行無事に行けてよかったですね♪

私の方もだいぶ症状がよくなってきました。

人のにおい私もだめです。特に室内は。。。先日も映画館に行ったのですが、発症前は大丈夫だったのに今回は恐る恐る行ったのですが、においがだめでした。最後までいれたのですが「新鮮な空気がほしい〜」と思ってしまい映画に集中できませんでした。。。 (2006/12/28(Thu) 23:04)


 くらちゃん >  おおおおおおおお
すごいですね! エーデルワイスさん
私も春先に遠出したとき、マスクつけて寝ました。それでちょっとくじけて その後は挑戦していませんでしたが、少しづつでも挑戦して 自信をつけるって大切ですね! それ以上に 楽しむことが何よりも大切!!!  CSといえでも 楽しい生活を送る!これって ほんと大事ですよね 私も つづくぞー (2006/12/29(Fri) 10:41)


 エーデルワイス > りんごさん
映画館へ行ってきたのですか!凄い!私はESが心配でまだ、映画館は先のはなしかなあ〜。でも、症状が軽くなってきてよかったですね!

くらちゃんさん
そうです、楽しみながらCS克服していきたいもんです!
今回は、久々に人と接触したり、新たな場所へ行ったりで、新たに駄目なもととかに気付き、凹んだところもありますが、やっぱり、仲間にあえたり、新鮮な空気が吸えたりプラス面が大きかったです。
帰りは、チョッと感情が高まってしまって、涙、出そうでしたが・・・また、頑張って朝鮮します! (2007/1/1(Mon) 12:59)


 マルガリータ > そうそう、「楽しみながら克服」っていいですね。
エーデルワイスさん、今回は大冒険でしたね。

>感情が高まってしまって、涙、出そうでしたが・・・

この気持ちはよくわかります。
体調が悪かったときも、良くなってきてからも、
私は今まで、泣いたり笑ったり…いろんなことを乗り越えて、進んできました。
ここに参加している人たちも、日々の生活の中で、きっと悲喜こもごもで暮らしているんでしょうね。
そんな中でも、みんなが回復して行けたら、と思います。
(2007/1/1(Mon) 22:20)


 カメリア > あけまして おめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

エーデルワイスさんの遠出やお気持ちよくわかります。
人ごみの中でうまく過ごせた時なんかは独りでニコニコ、ついでに自分にご褒美を買って散財したこともありました。
心の中で万歳!って言ったりしてね。

これからもエーデルワイスさんはじめ、皆さんがどんどん回復していくことを心から祈っています。
(2007/1/2(Tue) 12:04)

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受動喫煙で示談 from:ふらっと  2006/10/25(Wed) 11:06 [221]
今日の新聞のトップページに
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&j=0030
勤務していた会社で受動喫煙を強いられ、化学物質過敏症を患ったとして支払いを求めた調停で示談が成立したそうです。



 カメリア > たばこ、一個3000円くらいになったら皆さん吸わないかしら? (2006/10/29(Sun) 22:28)


 p > 愛煙家の方には是非、銜えた煙草の副流煙の出る方を鼻に突っ込んで総べての煙りを吐き出さず吸い尽くして欲しいものです。
なんで麻薬と同列に扱われないんでしょうかね〜。1箱50、000円でも良いと思います。
(2006/10/29(Sun) 22:39)


 カメリア > わっはは!
同感だ!
タバコ値上げのニュースのたびにそんなケチケチ上げてどうするんだ・どーんと行け行け、なんて考えているのは私ばかりじゃなかったのね。 (2006/10/30(Mon) 10:07)


 ふらっと > pさんのレスおもしろくていつも爆笑です。
本当吐き出すな!!と言いたいです。 (2006/10/30(Mon) 10:22)


 オハナ > Pさん、NICE!!百年の恋も冷めるね。
こんなのはどう?デカイビニール袋をかぶって一人でモクモク。窒息しても、わしゃー知らん!吐いた煙は持ち帰って頂きましょう! (2006/10/30(Mon) 16:29)


 ふらっと > これからは喫煙者は携帯灰皿とゴミ袋を持参で喫煙しましょう(笑)
常識になってください。お願い ( ̄人 ̄) (2006/10/30(Mon) 17:42)


 p > あああ!ビニール袋!絶賛です!
歩き煙草マンの背後から、完全防護でツツツと近寄り45リットルのポリ袋をがばーっと頭から被せ腰の辺りでぐるぐる縛り、袋の中で自由に喫煙が出来るようにして差し上げる‥!
煙り袋を持ち歩く姿は巨大な綿飴袋みたいでちょっと心が和み‥ませんね(笑)
毒舌なので、かなり自重しておりますがレスが楽しいと言って下さってありがとうございますv (2006/10/30(Mon) 22:38)


 くらちゃん > これで 受動喫煙の害について、世間に広がるきっかけになってくれたと思うとうれしいです。 初めての勝訴 というか 示談なんだそうですよね!
 愛煙家のみなさんには申し訳ないけど たばこは百害あって一利なし!!! 禁煙できない人は しきられて密閉されたスペースでしか吸わない というのが当たり前の時代も そう遠くはない! と思うと うれしいです。
 Pさん ほんとほんと 歩きタバコの人の後ろからゴミ袋 がばーっといっちゃってください!! (2006/10/31(Tue) 14:41)


 ふらっと > 後ろからガバーッとくらちゃんもね!!
どっきりカメラのようにそんなことが出来たらいいなぁ! (2006/10/31(Tue) 17:20)


 にゃんこ > 私は同僚から飲み会で受動喫煙を受けたのがきっかけで、重症タバコ過敏症になってしまい、喫煙者の息で咳喘息発作、心臓の痛み、喉鼻の痛みを生じます。喫煙者は、殺人の罪があるので、全員無期懲役で、リサイクル工場で働かせるか、タバコを一切吸わないか選択させるべきです。喫煙者は殺人者であることを認識せよ。 (2006/12/31(Sun) 23:55)


 マルガリータ > ご心痛お察しします。
私もタバコの煙は苦手で、近づかないように気をつけています。

最近タバコの自販機をみていると、タバコの箱に「警告」が表示されるようになってきましたね。
タバコを吸っていると、こういう病気になりやすい、とか。
はっきりと書かれるようになってきました。
世の中の認識が進んで、タバコを吸う人が少なくなってくれるといいですね。

知り合いに心臓が悪い人がいて、タバコをやめた方がいいのに、やめようとしない人がいます。
まわりの人が心配して、やめるように言うのですが、なかなか耳を貸そうとしません。
私もその人のことをとても心配しているので、
何とかやめてもらいたいと思っているのですが、理屈を説いてもダメなんですね。
何かうまい伝え方がないかと悩んでいます。
(2007/1/3(Wed) 22:46)


 くらちゃん > 大阪では 職場で換気をせずに医療器具を洗浄していたためにCSになった ということで病院側に損害賠償を求めた裁判が開かれ 原告側の訴えが認められて 支払われることになりました。

 世間にCS という疾患が知れ渡ってきましたね。でも 先日婦人科を受診したときに、あまりに消毒くさくてマスクをしたら 医師に「CSって こんなにおいもだめなんですか?」と怪訝そうな感じでした。 そうですよ!! と思い切り教えてあげましたー (2007/1/4(Thu) 12:40)


 たかりん > あけおめことよろです。
女の人が吸うねぇ最近。
知り合いのデパートガールが困ってた。ロッカールームでみんな吸うんだって。最悪ですね。男性社員のいる前では吸わないらしい(笑)。
そのタバコの箱の警告の話ね。肺ガンではなく肺気腫でしょ。どういう政治的意図が働いたのかは知らないが、やはり肺ガンにすべきでしょうよ。ガンという言葉には人を黙らせる威力があるんですよ。それを肺気腫なんて、効果ないですよ。誰もビビらない。結局、売れなくなったら困るから肺気腫でお茶を濁してるわけですよね。なにが健康増進法や。形だけやろって。やり方が巧妙なんですよ。 (2007/1/4(Thu) 23:57)


 直子 > 私も受動喫煙がきっかけでCSになり、仕事や夢を失いました。
肉体的・経済的・時間的に多大な損失を受けました。未だに治っていませんし。横レスになってしまうのですが気功がCSに有効というお話を聞きますが
知り合いに良心的でフレンドリーなヒーラーさんがいらっしゃいます。遠隔気功によって気感の感じ方などを指導して下さいます。本当に親切な方なので気功に興味のあるCSさんは一度HPのぞいてみて下さい。宮崎のヒーラーさだじぃさん◆(hを付けてください→)ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=adasgaga
何かまずかったらマルガリータさん削除して下さい。 (2007/1/5(Fri) 13:17)


 直子 > 補足↑です。
あくまでも気の感じ方を電話で指導してくださるだけなので、無料です。気功に興味のある方に非常に協力的な方です。 (2007/1/6(Sat) 16:40)

名前 レス 文字色

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歯磨き粉 from:りんご  2007/1/3(Wed) 18:49 [255]
あけましておめでとうございます!
今年もよろしくお願いします。

さて、みなさんははみがき粉って使っていますか?私は発症前から使っている市販のものをほんとに少量にしてつかっていますが、やはりこれも裏を読むとカタカナのいろいろな薬品?がつかわれているみたで。。。

塩とかにしてますか?CSではない知人がはみがき粉は使わず、塩でみがいていると効いたので良い方法なのかな?

みなさんはどうしていますか?



 マルガリータ > 歯磨き粉は使ってません。特に問題ないですよ。
歯医者さんも歯磨き粉を使わない方がいいって言っていますし。
歯磨き粉があると、かえってきちんと磨けないそうです。
泡が邪魔になってしまうみたい。
塩で磨くのはどうなんでしょうか。歯茎がしみそうな気がするんですが…
(2007/1/3(Wed) 22:47)


 エーデルワイス > 大昔に、塩には挑戦してみましたが、メチャクチャ歯茎が痛かったです。もともと、歯茎が弱いからかもしれませんが・・・。
CSになってからは、パックスナチュロン歯磨きを使っていましたが、12月に入って、歯茎の腫れがひどくなったため、使って良いかは疑問ですが、消毒効果を考えて、プロハーブEMホワイト薬用AV20ゲル歯磨き・・・名前が長いな!に、変えてみました。初めのうちは、かなり味がきつかったですが、朝だけ使ってます。昼と夜はブラッシングのみです。
マルガリータさんがおっしゃるように、私の歯医者さんも、歯磨き粉は使わなくても良いから、ともかく、ブラッシングはしっかりするようにと言ってました。
歯はとっても大切です。実は私、とても虫歯が多く、結果、殆どの歯にメタルが入ってます。これは、ESにとって、とても好ましくありません。現在、メタルの除去作業をしているのですが・・・・全部、除去するのに一体、いくらかかるのか!!!部位にもよりますが、メタルの代替の素材は保険が利きません!<涙 (2007/1/4(Thu) 11:19)


 りんご > 歯磨き粉なしでもいいのですね!?歯医者さんも言っているのには驚きです!
私もなしにしてみます。口臭がきになるときはなにか探してみますね。

エーデルワイスさんは歯医者さんに通院中なのですね?
私も先月、症状が少しよくなってからいったのですが、歯石除去に行ったら少し欠けてるところも治療しましょうということで、やってもらったらそのときの薬品に5時間後、息苦しさはないものの体がずど〜んと重い感じがして入浴で回復しました。
私も金属が入っている歯が10本くらいあります。CSになるべくしてなってしまったという感じですね。。。

メタルの代替素材って何を使ってますか?セラミックとかでしょうか?それとも樹脂のようなものですか?

耳鼻科はもっとひどく次の日の夜に息苦しく喘息の薬を吸わないとねむれませんでした。行動や食べ物など記録をつけていて後から耳鼻科の処置の薬品ではないかと気づき、鼻つまりは治ってませんが今のところ支障がないので通院を中止しました。

CS症状はだいぶよくなり乾燥機も使えるようになりました(必ず換気で)が通院はよほどひどくならない限りやめようと思ってます。先日も鼻かぜひきましたが、自然治癒しました。 (2007/1/4(Thu) 12:23)


 arrow > 確かに歯磨き粉は必要ないといっている歯医者さんはいます(きっと勇気がいるでしょうね、このような発言は。)
 私も歯磨き粉は使っていません。もう何年になるか、忘れました。歯磨き粉を使っていると、うまく磨けていなくても磨いた気になってしまい、良くないそうです。私も歯磨き粉が無いほうが磨けているかどうか良く判るし、磨いたときの気持ちよさを実感できると思います。

 たまに使う歯磨き粉は、ホメオパシー研究所のもので、これだけは、磨いた後がとっても気持ちいいです。それ以外では、石鹸を使った歯磨き粉などでも、あまり良い使い心地とは思いません。 (2007/1/6(Sat) 13:01)


 直子 > 歯磨き粉をやめてからむしろ虫歯が減りました。ごくたまにナスの黒焼きの粉と天然塩が混ざったもので磨いています。それで十分です。
(2007/1/6(Sat) 16:41)


 りんご > arrowさん、直子さんこんにちは。

ホメオパシーの歯磨き粉もあるのですね!?

歯磨き粉をやめたら虫歯が減ったのは新情報です。参考になりました。
ナスもいいのですね!?
いろいろ情報を教えていただき参考になります♪
ありがとうございます! (2007/1/7(Sun) 23:20)

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無題 from:たかりん  2007/1/8(Mon) 22:14 [258]
私の場合、うつとCSが同時に解決したんです。
以前はパソコンを30分も触れば猛烈な眠気に襲われたものですが、現在は何時間でも平気です。
抗うつ剤は主治医のすすめに従って徐々に減らしていきました。それも結果的によかったみたいですね。

たばこの葉は農薬そのものです。
だからあれほど不快なんです。
とにかく煙から逃げてください。
マンションの下で誰かが吸っていても私には感知できます。軽快した現在でもその程度の嗅覚は保たれたままです。他人より優れた能力なんですから、これは自分にとってプラスなんだと考えています。大気は汚れています。普段から鼻呼吸を心がけてください。口で息を吸うと汚い空気が直接肺に流入します。鼻腔はろ過装置でもあるんです。口呼吸を鼻呼吸に直すだけで風邪をひきにくくなります。

CS友達さんへ
ひとつアドバイスします。
何かを我慢してる限りはこの病気は治りません。
自分に正直に生きてください。

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過去ログとメールアドレスについて from:クリス  2007/1/7(Sun) 11:16 [257]
この掲示板が新しくなって(2006年3月)からの過去ログがすべて見られるようになりました。

この掲示板は、1ページ20件(の親記事)が表示され、最下部の[NEXT]ボタンで古い記事のページを読むことができます。
それが6ページ分(120件)以上になると、「過去ログ倉庫」に保存されます。
この分の記事は、ページ上段の[過去ログ倉庫]ボタンから見に行くことができます。

なお、旧掲示板の記事は、サイト・トップページの「アーカイブ」から見に行くことができます。

ご活用いただければと思います。

◆◆◆マルガリータのメールアドレスが変わりました。
新しいアドレスは、↓です。
margarita(アットマーク)ymail.plala.or.jp

迷惑メールやウィルスメールがかなり多く(1日に100通前後)なり受信するだけでも時間がかかるようになってしまいました。
旧メールアドレスは数日後に使えなくなりますが、ご了承のほどよろしくお願いします。



 ふらっと > 迷惑メールが1日に100通前後も来たり大変な思いまでしてこのサイトの運営をしてくださって本当にありがとうございます。 (2007/1/7(Sun) 20:28)


 カメリア > そんなに迷惑メールが来るなんて!
なんと言えばいいか・・ひどいですね。
(2007/1/9(Tue) 10:12)

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電磁波吸収装置 from:カメリア  2007/1/12(Fri) 18:54 [260]
先日、地方紙で??の記事をみつけました。
少し長くなりますがそのまま書き写しします。
以下、

東北町の電気器具販売「eウィンテック」(蝦沢勝男代表取締役)は、パソコンなどから出る電磁波を吸収する装置「ノンドライ」を開発した。
電磁波は肩こり、目の疲れ、いらいらなどテクノストレスの一因とされており、既に全国の企業約60社が計300台を導入している。
ノンドライはパソコンと一緒のコンセントにつなぐことで装置内部のセラミック部分が電磁波を熱に変換するという。装置を通すことで電気の有害な波長が改善されることを、八戸工業高等専門学校が実証している。
蝦沢代表は「装置の小型化、量産化を進め、首都圏への売り込みに力を入れたい」と意欲を示している。ノンドライはオープン価格。レンタル料は月額6300円。一台でパソコン5台まで対応できる。

以上ですが、私自身は使っていないのでよくわかりません。もし、興味などありましたらパンフレットなどを請求してみては如何でしょうか?
青森県・東北町所在です。



 フォレスト > 電磁波というのはガンマ線・X線・紫外線・可視光・赤外線・電波などの総称です。一般的には電波と同義に用いられていますが、もともとはそういうものです。すなわち、私たちがよく知っている「光」と似た性質があると思って大きな間違いではありません。
パソコンが「光」を発する電球だと思ってみれば、コンセントになにかの装置をつないだところで、発せられた光が吸収できるはずがありません。
よって、このコンセントにつなぐという装置が、パソコンから出る電磁波を吸収するはずがありません。原理的に不可能です。「光」が自分に到達するのを防ぐには、発生源との間になんらかの遮蔽装置を備えるしかありません。
すなわち、これはトンデモグッズ、詐欺商品です。

言うまでもないことですが、よく行なわれる部屋の片隅に炭を置くなどという行為も無意味です。
特殊な方法で成型された炭(炭素)が特定の電波を遮蔽する性能があるのは事実ですが、たとえそういうものであっても、そこらに置いておくだけで性能を発揮するわけがありません。
電磁波は臭いなどとは根本的に異なるものです。 (2007/1/13(Sat) 13:13)


 カメリア > フォレストさん、レスありがとうございます。

こちらを訪問の皆様には誤解のないように言っておきたいのですが、もしも私のコメントが会社のAD.のような印象を受けたのであれば申し訳ないことです。
日ごろからESグッズがあれば・・と頭のどこかでおもっているので今回の記事をみて「もしかしたら???」とちょこっと期待半分でした。

どなたかESでありながら、この機器を使用している会社の方がいたら使用感をレスしてくれるかもしれないな、という気持ちもあります。

そのようなおもいで投稿いたしました。

(2007/1/14(Sun) 06:24)


 フォレスト > 私のほうこそすみません。カメリアさんではなく、その装置のほうにツッコミを入れているんで、どうかご理解を。
シックハウスはともかく、CSですら「公的」には認められていない現状、ましてやESの疑いがある方にとっては、本当に藁をもつかむ思いでいろいろなものに興味をもたれるとは思うのですが、やはり「どうみてもアヤシイもの」に対しては注意をなさったほうがよいと思います。
ノンドライに関して検索して調べてみると、「波動」を測定したとかどうとかで、いわゆる擬似科学、ニセ科学に足を突っ込んでいます。相手にしないほうが無難だと思います。

個人的には「アースを取っている」というのと同じ効果をねらったものだと思われる、こちらの装置のほうがまだいいように思われます。
http://denjiha.macco.co.jp/tesla_clamp/index.html
実際にどれほどの効果があるのかまでは不明ですが、ノンドライの10万以上するという価格に比べて、リーズナブルな価格だと思います。おそらく「不要な」電磁放射は少なくしてくれるでしょう(放射させないとか吸収するというものではないです)。

ちなみに、一般的にどのようなものが電波の遮断・吸収に用いられているかというのは、こちら
http://www.ece.co.jp/products4.htm
を見るとよいと思います。

違う素材ですが、女性用のインナーなども出ています。ユニークですね。
http://denjiha.macco.co.jp/shield/wear/index.html

周波数によっては、電子レンジの前面ドアに用いられているような金網(パンチングメタル)のようなものでも役に立ちまが、そういったものではまったく役に立たないX線の遮断などには、レントゲン撮影などのときに使われるような、鉛入りのエプロンなどが用いられます。 (2007/1/14(Sun) 12:50)


 カメリア > フォレストさん、興味深いHP.を紹介してくださってありがとう。
特に女性用インナーとかにはグラッときました。
買おうかな〜と考えています。 (2007/1/15(Mon) 18:47)


 フォレスト > 調べてみるといろいろあるもんですね。
こちらのサイト
http://www.otona.ne.jp/denjiha.htm
には、蚊帳や頭巾なんてのもありましたよ。
ただ、頭巾はあんまりかっこよくないんで、上のインナーのメッシュ素材で、こういう帽子
http://www.gin2.com/0105/01050004.html
みたいのを作るといいかもしれないですね。
キャップ(帽子)もありました。頭だけで顔はシールドしてくれないですけど。
http://www.rakuten.co.jp/etl/598340/

電磁波を出さないようにするというのは難しいです(唯一簡単なのはアースを取ることです。いわゆるノイズ対策としてオーディオの世界では常識です)が、遮蔽する、遮断する(あるいは反射してしまう)というのはそれほど難しくはないです。
もっとも、ES対策としてどのようにするといいのか(装置をくるむか、部屋全体に使うか、身に付けるか)という問題もありますが、とりあえず電磁波防止グッズは意外といろいろ出ているようです。
ただ、みなさんが感じてしまう電磁波の波長や強度がわからないので、こうしたグッズがどれほどの効果があるのかはわからないということは難点ですね。体で感じるのか頭で感じるのかということもありますし。

ちなみに、上で紹介したテスラクランプなどは、効果がないものもあるし、じつは本体からけっこうノイズ(電磁波)が出るとのこともあるようです。ですので、(少なくともオーディオ的には)離したほうがいいみたいです。類似の装置もいくつかあるようです。 (2007/1/16(Tue) 03:31)

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また本を・・・ from:はちのこ  2007/1/16(Tue) 21:43 [264]
「IH調理器を買う前に必ず読む本」
植田武智著 近代映画社刊 1200円+税
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31822760

タイトルのIH調理器はもちろんのこと、それだけではなく日常生活一般の電化製品・送電線・携帯電話・交通機関などから出る電磁波の危険性について、とても分かりやす書かれていました。(もちろんESについても触れられています。)

オールカラーでイラストも多くて読みやすく、また最新の情報量もふんだんで、私的にはかなり評価高い1冊です。
(ただ、紙もインクも普通のものなので、CS的にはもう少し頑張って欲しかったかも。)

内容的には著者が同じなので「危ない電磁波から身を守る本」(コモンズ刊)とダブっている所も多かったのですが、読みやすさは断然上で、これなら電磁波に関心の少ない友人にも読んで貰えそうな感じがしました。

これまでの電磁波関連本はちょっと専門的というか、それなりに関心を持っていないと数ページ読むのもツライようなものが多かったのですが、やっと人に気軽に「ね、読んで!」と渡せる本が出てきた〜、とちょっと嬉しくなりました。
特に子持ちの友人には読んでもらいたいなと思います。
送り付けちゃおうかな。いや、しかしお金が・・・ううむ・・・。


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無題 from:ぴじょん  2007/1/15(Mon) 13:22 [262]
みなさん、こんにちは。
 先週、肺のCTをとったら、『要精密検査』と、言われてしまいました。気管支ファイバーです。受けたことある方、いらっしゃいますか?
 わたしは、検査そのものより、麻酔に反応するのが心配です。経験者のかた、いらしたら、何でも良いです、情報ください。お願いします。

 



 きびたろう > 私は、気管支ファイバーの検査を何度も受けました。
検査の前に肩に反応を抑える(?)注射をしてから、キシロカインをシュッシュと霧状にしてのど・気管支を麻酔します。
このとき舌をベーと出しているのが肉体的に少々きついんですが、CS的には問題ありませんでした。
検査中は、体の力を抜いて、ゆっくり呼吸をしているのがコツです。緊張して呼吸が浅くなると、苦しくなってしまいます。
検査は、見るだけと検体を取る場合があります。
終わった後、私は熱が出ました。これは、CSでなく、麻酔によるもののようです。 (2007/1/15(Mon) 16:50)


 ぴじょん > きび太郎さん!レスありがとうございます。病院には、アレルギー科があるので、麻酔の検査もたのんでみるつもりです。ゆっくりの呼吸ですね。わかりました。 (2007/1/15(Mon) 19:36)


 マルガリータ > 3年前に胃カメラを飲むのに、のどの麻酔をしました。
それと、筋弛緩剤みたいなもの?を飲まされたような…
麻酔のせいなのか、薬のせいなのか、検査のあとも4時間くらいフラフラしていました。
麻酔で調子が悪くなったら、水を大量に飲むといいですよ。
麻酔薬は、体の中で代謝されて、尿と共に体外に排泄されるからです。
(2007/1/16(Tue) 21:12)


 ぴじょん > マルガリータさん、ありがとうございます。今、肺炎の所見がある、ということで、抗菌剤を飲んで治療しています。検査は、その経過を見てから、ということになりました。薬の副作用が強くでないことを願ってます。 (2007/1/17(Wed) 09:17)

名前 レス 文字色

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たばこについて from:ぴじょん  2007/1/5(Fri) 13:30 [256]
はじめまして。お正月早々、暗い相談で申し訳ないのですが、私は、夫のタバコ臭に毎日悩まされています。北里で、「化学物質過敏状態」と診断され、「ご主人の禁煙が、治療の第一歩」との内容の意見書を見せたのですが、「病院がおかしい」、「csなんて病気、俺は、認めない」とまったく相手にしようともしません。私は、五年前に結核を発症して、4ヶ月の入院、大量の抗けっかく薬を10ヶ月程のみました。子供たち2人も、呼吸器が弱く、0才児から13歳の今でも飲み薬と、吸入を、欠かせません。蓄膿症もあります。たばこを吸う主人と結婚したのが、そもそも間違いだったのですが。、正直な所、別居や離婚も毎日考えていますし口にも出していますが、体の弱い私を馬鹿にするかのように、「はいはい、わかった、わかった」と、全くとりあわない様子です。周囲には、私のことを「きちがいだ」と、いっている事もあります。もし、本当に私の心がおかしくなり、病気が最悪の状態になったら、いったい誰が、子供の面倒を、見てくれるというのでしょう。私の両親も、70才後半で、頼ることはできません。今、私ができることは何でしょうか。自分のことなのに、よくわかりません。この、暗い、トンネルから抜け出るには、どうしたらよいのかがわかりません。どなたかよい考えがあったら教えてください。よろしくおねがいします。



  > これは大きな大変な問題です。ぴじょんさん個人の問題の解決と言うより、多くのCSさんに提案です。
☆診断を受ける時、ご主人にも北里記念病院に一緒に出かけてもらい、先生からお話してもらってはいかがでしょうか?
(難しいです。夫の仕事の事もあり、遠方なので私も実現出来ずにいますけど・・・)

☆一緒に出かける、出来れば旅行に出かけるとか、行動を共にしてみるのはどうでしょう?
夫も、私のこのすばらしいセンサーは「理解できない」と言います。一度発症してから1泊2日のツアー旅行に出かけました。空港で苦しくなる、バスの中で体調を崩す、香水の臭いに逃げまどう・・・マスクをしたり、うがいをしたりの私と行動を共にしながら〜少しは身体の事も理解してくれる様になったかと思います。一緒に長年暮らしていたとしても、案外お互いの事には気が付いていない様に思いました。

☆どうか〜心穏やかに過ごして欲しいです。
所詮、自分は変わる事は出来ても、人(相手)変えられられません。私は自分の希望は伝えても、自分の思う様な事をして貰えるとは思わない様にしています。「○○してくれない」と思いながら暮らすのは辛いですよね。したたかに、図太く、譲れない所は頑張っていくしか・・・生きていけませんからね。

☆行き詰まったら〜今回の様に、掲示板などにSOSを発信する!
私は、ブログに書き続けて自分の気持ちを整理してきた様に思います。幸せな事に、多くの方からメッセージも頂いて、少しは落ち着いて暮らせる様になったと思い感謝しています。

身体が辛いだけでも、大変なのに〜「心がおかしくなり・・・」という状況に、うまくお返事出来ない自分がもどかしいです。ご自分を大切にしてください。 (2007/1/5(Fri) 23:06)


 ぴじょん > 重い内容の書き込みをしてしまったので、お返事をもらえるかどうか、心配でしたが、風さん、ありがとうございます。この書き込みをしている間も、夫は自室で吸っています。ドアを閉めていても、隙間からもれてきて、廊下や、換気のため開けている窓から入ってきて、呼吸がしずらくなるのです。北里へは、経済的な面で、きつい事と、ついてきてもらうまでの説得に 気力、体力が相当必要です。でも今までも小児科の先生に、喘息によくないと話をしていただいても聞き流されただけでした。
 今は、保険診療で、禁煙外来を受けられるようになったのに、悩んでいる家族がいっても本人の禁煙の意思がなければ無意味なんですよね。
 私は、煙、においを吸い込むと、イライラしてきて、怒らなくてもいいようなことを子供に当り散らしたりしてしまいます。風さんや、皆さんはどんな状況になつてしまいますか?
 読んで下さったこと、ありがとうございます。少し元気が出てきました。(^^)/
(2007/1/6(Sat) 11:30)


 きびたろう > 私に妙案があるわけではありません。
提案の1つとして、だんなさんに「たばこは吸ってもいいから、換気扇の下にして」と言ってみてはいかがでしょうか?
換気扇の下で吸っても、多少の煙は、残るし、吸い終わった後の口には、ニオイも残ります。
でも、100点ではなくても60点のプラスになります。
これは1例ですが、びじょんさんにとって、妥協できるところまでは、だんなさんに理解を示せば、だんなさんも理解してくれるかもしれません。 (2007/1/6(Sat) 16:47)


 ふらっと > びじょんさんはじめまして。
きびたろうさんの言う換気扇の下良いんじゃないですか?
キッチンのレンジフードの下だとかなり吸ってくれそうですよ。
そこに椅子を持って行って「ここで吸ってください」と大サービス風に言ってみるのはどうでしょう?
うちの夫もあまり理解がありません。
でも子供にだけは怒りをぶつけることは避けましょう。
ダメだったらまた次の作戦、皆で考えましょう。
ファイト!!! (2007/1/6(Sat) 20:13)


 ぴじょん > 貴重なご意見を、ありがとうございます。換気扇を夫の部屋につけるよう、何度か頼んでいますが、「意味がない」と、断られ続けています。パソコンや、仕事をするとき吸わないと、はかどらないといいます。完全なニコチン依存になってると思います。タバコの話をしようとすると、自室にこもって、ますます吸い続けているようです。昼間は、かぎをかけていて入れないし、掃除もできません。一度、「勝手に入って換気扇つけちゃうよ」といったら、「そんなことしたら、空気清浄機ぶっ壊す」とにらまれてしまいました。家庭の恥をさらすようですが本当悩んでます。苦しいのは、私だけじゃないのにごめんなさい。 (2007/1/6(Sat) 21:37)


 Sくん > 去年、母が、肺がんで亡くなりました。父はチェーンスモーカーでした。
母はタバコをすいません。一緒にいたら、こういうことにもなるんです。
自分は、タバコの、過敏症ですが、いまだに、父は、責任を感じていません。異常なのか、依存症なのか。
家族に犠牲者が出るのはつらいです。
旦那様が、真剣に考えてくれなかったら早めに見切りをつけるべきだと思います。 (2007/1/7(Sun) 00:27)


 クリス > びじょんさんの窮状をお察しいたします。
私も最初は、妻の状態を受け入れがたかったです。
びじょんさんの重症度がどのくらいなのかわかりませんが、私の妻の場合当初は2Bでした(私の前では無理してた様で1A程度に振る舞ってました)
そんな中で症状は悪化していきました。(具体的にはサイトを参照下さい)
そうすると生活は破綻します。

私が家族として考えるに、びじょんさんのだんなさんは悪意があるわけではなく、現在の生活が破綻するのを恐れているのだと思います。
一種の防衛本能だと思います。
タバコの件を譲歩すると、次は何をやめろと言われるのか? ととても恐れているのだと思います。
その辺のところをお互い見つめ直したらいかがでしょうか。 (2007/1/7(Sun) 10:50)


 ぴじょん > sくんさん、ありがとうございます。
自分がこれからどうしたらいいのか、じっくり考えていきたいとおもいます。
 タバコの事からはなれますが、近々
親戚のお葬式があります。お線香がだめなので、出席しても、その場にとどまれないので、うまく説明して、わかってもらいたいのですが、こんなとき皆さんどうしていますか? (2007/1/7(Sun) 10:57)


 カメリア > ぴじょんさん、はじめまして。
とても大変な状況ですね。
質問なのですが、もしも逃げる旦那さんの前にたちはだかって一歩もひかない話し合いをあくまでも要求したら暴力をふるわれる可能性があるでしょうか?
(2007/1/7(Sun) 11:00)


 ぴじょん > クリスさん、ありがとうございます。
以前、「お前の要求をのんだら、次々またいってくるだろう。俺は、本当は
リビングですいたいのを我慢して自分のへやですってる。これ以上のことはできない」といわれてしまったことがあります。思いやりのなさではなく、防衛本能なのでしょうか。  (2007/1/7(Sun) 11:14)


 カメリア > 再度、ぴじょんさんへ。
お葬式を経験しました。
できるのであれば、

1.出席を見合わせる
2.どうしても出席の場合は別室で横になる
3.中途退席する
などでした。

1.についてはきちんとCSについての説明をして周囲の理解を求めるのがベストなのですが、そのような状況にない場合は2日くらい前から急病になってもいいとおもいますよ。体調が悪いのは事実ですし、とりあえずご自分を守るのが先決だとおもいますがいかがでしょうか・・
私は無理して義父の葬式や通夜に出席しましたが、ほとんど座っていられず、お手伝いもできなかったので事情を話して別室で寝たきりでした。 (2007/1/7(Sun) 11:16)


 ぴじょん > カメリアさんありがとうございます。
別のことで、2回ほど暴力がありました。ので、一歩も引かない要求は、相当な覚悟がいりそうです。 (2007/1/7(Sun) 11:22)


 エーデルワイス > びじょんさん、はじめまして。

私には、家族がいないので、びじょんさんの書き込みを拝見して、あらためて、CS患者にとって、家族との係わり合いの難しさを痛感しました。

先日、久しぶりに故郷とも言えるスキー場のペンションに3泊程してきました。雪も無いのに、いつもの顔ぶれがそろっており、皆、私がCSであると言う事で、タバコを吸う人は体に良くないからと、換気扇の側で吸ってくれたり、お風呂に入ればシャンプー等の臭いが駄目だろうと、私が出るまで体や髪の毛を洗うのを待ってくれたり、宿の高校生の息子さんも、「あっちのスキー場の方が人が少ないから、そっちに行った方が良いよ」と、アドバイスしてくれたり、皆、とても親切に接してくれ、涙が出そうなほど感謝の気持ちでいっぱいになりました。でも、たった3日間でも、少しづつ皆の顔から笑顔が消えていくのを感じ、1シーズン、この宿で暮らすのは、お互いにとってベストではないと感じました。

私たちCS患者にとってはごく微量の物でも反応する物は、致命傷となるわけですが、一般の人には日常的な物にすぎず、ご主人としては、自分は最大の思いやりをもって接していると思われているのではないでしょうか?禁煙するのが当然よ!とは、思いますが・・・ほんの少しでもご主人が譲歩してくれた時に、がんばって、ありがとうと笑顔をみせてあげると言うのはどうでしょうか?(それどころじゃないのは、承知の上です。)

ただ、察するにかなりこじれてしまっているご様子なので、まず、びじょんさんにとって、安全な場所を1箇所確保して、辛くなったらそこに逃げ込んだり、経済的に可能で有れば、家を少し離れる等して、しばらくは一切、たばこに関しては触れないようにした方が良いように思います。お子さんの事もご心配かと思いますが、親が毎日言い争いをしているのを見て育つのは、子供にとって、とても辛い事です。

ぶしつけなレスになってしまってごめんなさい、びじょんさんにとって良い方向に進むことを祈ってます。 (2007/1/7(Sun) 14:22)


 ぴじょん > エーデルワイスさん、ありがとうございます。自分ができる事をひとつひとつ、みつけていこうとおもっています。皆さんに、心より感謝しています。孤独にならずにすむだけでも、救われています。具体的にどう動けばよいのかまだよくわかりませんが、休めるときは、ゆっくりしようとおもいます。さっき、夫がでかけていったので
少し楽です。 (2007/1/7(Sun) 15:05)


 りんご > びじょんさん、はじめまして!

私も主人に症状がひどくなりベランダの外で戸を閉めて吸ってもらうようにしました。
ほかにもアルミなべをやめたり対策をとったのですが、ベランダもいい対策だと思います。

本当は禁煙してくれるのがいいんですけどね〜。なかなかやめられないようです。

キッチンの換気扇下は私の場合でsが、今回発症までそうしていたのであまりよくないと思います。
換気扇を回していても煙は残っているし、そこに長い時間いるのは主婦の方で、主婦の方がCSならその場所は危険だと思います。

私の場合ですが換気扇からベランダに変えてもらって換気扇のシートの汚れがだんぜんきれいになって、今までヤニと煙ですぐよごれていたんだな〜と実感しましたよ!

前に住まいはうちも主人だけが寝る部屋で空気清浄機をつけて吸ってましたが、私が入室するときはなるべく息を止めてしつ替えなどしてました。もちろん窓も全開で!

よい対策が見つかるといいですね♪ (2007/1/7(Sun) 23:28)


 ぴじょん > りんごさん、ありがとうございます。ベランダのことも何度か、頼んでみたのですが、仕事や、パソコンをしながらすうのが習慣になっていて、なかなか難しいようです。また、「俺が、稼いだ金で、建てた家だ、すきな用にさせろ」「人間我慢が肝心だ」と、憎らしいことも言います。
 
 以前、何度も試みたので、まただめかもしれませんが、手紙をかいてみようかと、おもいます。返事がもらえるまで、何度も・・・。皆さんどうおもいますか? (2007/1/8(Mon) 07:35)


 ふらっと > リビングで我慢してご主人の部屋だけであれば、我慢は出来ないでしょうか?
完全禁煙をヘビースモーカーに望むのは厳しいと思います。
ドアを閉めていてもかなり感じるのでしょうか?
換気扇を付けたほうが空気清浄機よりも安いと思うのでどうしても具合が悪いなら禁煙を強制するよりも換気扇を付けるよう話てはどうでしょうか。
他ドアから漏れないよう工夫するというのはどうでしょう。 (2007/1/8(Mon) 08:38)


 オハナ > ぴじょんさんの深刻な書き込みを拝見しどのように申し上げれば良いのかわからずにおりました。さすがCSの達人の皆さんの意見は参考になりました。

私は、葬式に参列した日を境にCSが急速に悪化しました。式の途中から気分が悪くなりトイレの小窓から空気を吸った記憶があります。会場がビルの上階で外に出られなかったんです。それ以降は、命がけで行っても本人は喜んではくれない!と心を鬼にして葬式には行かない事に決めました。落ち着いた頃に、お悔やみの気持ちを手紙にしたためます。不幸にも近親者の場合はその時考えましょうよ。

ご主人の件ですが、何か1つ協力や理解を示して下さっている事はありませんか?もしあれば、女優になりきってオーバーな程に感謝してほめて差し上げてはどうかな?ご主人への気持ちの表現をチョット変えて見ると相手も変わってくれないかなぁ…と期待してみるのですが。

病状や人間関係が患者それぞれ違うので難しいかもしれませんが前向きにトライして見て下さい。応援しています! (2007/1/8(Mon) 10:01)


 フォレスト > ぴじょんさん、こんにちは。私はCSではなく花粉症なのですが、こういう病気でも、周囲に理解されないということはよくあることです。こういうときは、どちらかが相手の要求を完全に飲むというのはむずかしく、ある程度お互いに歩み寄らなければ現実的な解決にはならないこともあります。
しかし、ぴじょんさんの場合は、すでにご主人は自室でしか吸わない、清浄機も導入済みであるなど、ご主人はご主人なりに、自分のできることをやっているのだと思います。それがぴじょんさんにとって不足であろうとも、やっているということ自体は認めてあげてほしいと思います。
やめるのが理想的だということもわかりますし、たばこの存在そのものを嫌っている方がいるのも理解していますが、ここはとりあえず現実的にできることを考えてみるというのはどうでしょうか。

その現実的なことというのは、みなさんのおっしゃるように換気扇というのもひとつの案ですが、清浄機を増やすというのもいいのではないかと思います。
もしも不可能でなければ、あと2台増やすといいのではないかと思います。1台はご主人の部屋に増設、もう1台はぴじょんさんのいるところに置く、ということです。
できれば、通常の清浄機ではなく、脱臭器というレベルのにおいに強いものを導入するといいと思います。経済的にきつければ、安価なものでもないよりはマシだと思います。こうした機械そのものがCS的にだめだということがなければ、考えてみてはどうでしょう。
清浄機を増やしたとて、換気は換気で必要ですし、これで解決するとも思われませんが、少なくとも現状よりは改善するんじゃないでしょうか。

ちなみに、うちには花粉対策ホコリ対策をかねて……あと、なんだか知りませんが集めるのが趣味みたくなってしまったということもあって、気が付いたら清浄機が11台にもなってしまいました。清浄機がないのは浴室だけです(11部屋あるというわけじゃないですよ)。
また清浄機を買うのかといわれたら、一人で11台持ってるバカもいるといって笑ってやってください。 (2007/1/8(Mon) 14:32)


 りんご > 手紙もよい方法と思いますが、ご主人の発言からそれで変わってくれるかなぁ?と少し感じました。

我が家の場合は本人もCSでなくともたばこは悪いと思っているがやめられないようで、タールが少ないものに序所に変えていきました。タールを替えても副流煙には変わりないのですが、協力してくれているので。。。

ご両親がお年ということですが、週末などご実家にお子さんを連れて帰る(非難)するのはどうでしょうか?ご実家遠いですか?私は今回症状をひどいときに非難しましたよ。家を出て5時間で呼吸が楽になったので、やはり家が原因だと確信しました。実家は合成洗剤、柔軟剤使用してましたが大丈夫でした。

過去に入院されたということですが、そのときはどなたがお子さんたちの面倒を見てくれたのしょうでしょうか?もし、だんなさんなのであれば、今回も協力してくれないのかなぁ?。。。

具合の悪いとき食事も手抜きでした。携帯のメールに「今日は具合悪くて食事の用意がイマイチ。」など体調が悪くて生活に支障があるのをアピールしました。ビジョンさんのだんなさんにこの方法とか効きますかね?だんなさんの性格や普段のお二人雰囲気にもよるので(ギャグとか好きでないとか)対応方法がその人それぞれですね。
うちもたまに喧嘩しますがだいたいメールでやりとりして(昼間会社なので)一件落着が多いです。ビジョンさんちの仲直りの方法と同じようにCSのことを伝えればうまく伝わるのでは?それが手紙ならその方法はビジョンさんにとっていい方法だと思いますよ♪ (2007/1/8(Mon) 20:24)


 white > 久しぶりに来てみました。
ぴじょんさん、皆さん、こんにちは。
以前、知り合いの方から、保健所で禁煙ビデオを貸してくれると聞いた事があります。あと、ネットでも禁煙サイトが色々とあったはず・・。(画像つきのものがリアルでいいです。)
そんなのを見ていただくと、かなりすごい内容なので、もしかしたら気持ちを少しでも入れ替えてもらえるかもしれませんよ。 (2007/1/9(Tue) 23:52)


 arrow >  ぴじょんさん、深刻ですね。

 たばこが悪いものと言うことは世間の常識になっていることで、それを止めろと言われるのはシャクにさわることです。言われればますます意固地になるでしょう。誰でもそういうものです。

 でも、「ぴじょんさんが自分自身を大切にする」ことが、子供さんやあなたの御両親を悲しませないこと=幸せ、につながります。

 CSですと頭が働きません。考えるのも大変でしょうが、ここの皆さんの意見を十分参考にしながら、自分がすべきことをよく考えてください。
 空気清浄機、換気扇、手紙、どれもとりあえずやってみたら如何ですか?
思いつきでもいいから出来ることからどんどん行動してみて、良い結果が得られればよし。やってもだめな場合、やり尽くすと、消去法でやり残されたことが見えてきます。そうなるとまたそれをやってみればよいのです。

 ぴじょんさんのいろいろ一生懸命やってみる行動をみて、御主人も考えが変わるかもしれません。そこでなにかちょっとでも協力してくれたら、すかさず「ありがとう」と繰り返し言ってみてください。最近新聞にも載ってました。「ありがとう」は魔法のおまじないだと。確かにそんな気がします。人は変わります。


 もしいろいろ考え抜いてやり尽くして、それでもだめだった場合、そのときは、残された道はわずかしかないでしょう。しかし、そこまでくれば決断することも難しく無いでしょう(そのようにならないことを祈ります)。

 ちなみに私も20歳の頃たばこを1日15本くらい吸っていました。吸ったときに脳の血流が絞られるのか、脳がきゅーっとくる感覚がとても快感でした。が、治まっていた喘息に悪いようだと思い、3年で止めました。その後10年間くらいは無性に吸いたくなることがしばしばありましたが、つらい、ということはなかったですよ。たぶんなにか別の快感があれば、止められるのではないかと思います。よくあるのが増してきた食欲を満たす馬鹿食いで、だから太るんでしょうね。私がそうでした。
 びじょんさんが何かをしてあげて快感を得られれば、御主人もたばこを止めてくれるかも?

 ここの皆さんは間違いなくぴじょんさんの理解者です。めげずに、しぶとく生きてください。子供さんのためにも。
 私も、応援しています。
(2007/1/9(Tue) 23:56)


 マルガリータ > ぴじょんさん、とても大変な状況です。
特に、ご主人との間にコミュニケーションがとれていない、
相手がまったく耳を貸そうとしない、というところがむずかしいところだと思います。
私の力量では、これといって具体的なアドバイスをすることはできませんが、
私がこれまで読んだ本の中で参考になりそうなものを紹介します。
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31701459

相手がまったく聞く耳を持たない場合に、
どのように話し合いのパイプをつくることができるのか、ということが書かれています。
方法は、とても具体的です。

この本では、まず、相手の「心ない」と思われる行動の理由をさぐろうとします。
それを知った上で、相手を理解しようとします。
対立して、相手を否定してしまうと、解決からは遠ざかるばかりだからです。
見切りをつけて、関係を絶ってしまう前に、できることがあるはずだと説いています。

怒りを抱いている相手や、恐れている相手に対しても、理解したり受容したりすることは可能だと書かれています。
そして、相手と話し合いをしていく上で、どのように話を進めていったらよいのかが、
具体的に書かれています。

タバコのことにしても、お葬式のことにしても、
まずは、ぴじょんさんとご主人との関係を立て直すことが必要だと思います。

この本は、確かに私の役に立ちました。
ぴじょんさんのお役にも立てるといいのですが…
インクのにおいなどで、本を読むのもむずかしいかもしれませんが、何とか読んでみられるようにお勧めします。

がんばってください!
この掲示板に来れば、たくさんの人がアイデアを出してくれて、応援してくれるのがわかるはずです。
(2007/1/10(Wed) 00:28)


 カメリア > ぴじょんさん、ちょっと捜してみました。
時折ホメオパシーのことが話題にのぼっていましたが、その中でTabacum(ニコチアナ・タバカム)というレメディーがありました。

レメディの説明の一部に、「患者は新鮮な空気で気分がよくなり、動きや目をあけていること、タバコのにおいで悪化する」と書いてあります。

私は他のレメディを試している最中ですが、体の変化を感じながらかなり良い感触を得ています。
タバカムについては試したことがないので感じを伝えられないのですが、とりあえずチェックしてみては如何でしょうか?
最終的にはご主人に禁煙を協力してもらうのが一番ですが、それまでなんとか体調悪化を阻止できないものかとおもっています。
(2007/1/10(Wed) 07:15)


 ぴじょん > 皆さん、本当に本当にありがとう。パソコンを前にして思わず大泣きをしてしまいました。嬉し泣きと、今まで我慢していたことが、あふれ出てきたみたいです。

。。。今晩主人の叔母がなくなったので、お通夜に行かねばなりません。子供たちをかわいがってくださったので、せめてお焼香だけでも、と思っています。苦しくならないように、大丈夫、と言い聞かせています。

タバコのことは、今、自分がどう動いたらよいのか整理しているところです。少なくともこの、掲示板を訪れる
前よりも、前向きになってきたきがします。 (2007/1/10(Wed) 12:23)


 パンダナンダ > 私の夫は殆どタバコを吸わないので助かっています。
ただ、お客様でヘビースモーカーの方がいらして、一応タバコは吸わない状態で来てくれるのですが、全身にタバコの層が出来ています。見える様に感じるんです。
1-2分でもお話しすると、自分の肺からタバコ臭が出てくるのがわかります。
一緒に暮らしている人がタバコを吸っていると・・・・・・辛い気持ちわかります。

私の夫の場合は、何がどうしてイヤなのか、又どうなってしまうのかが理解出来ていないみたいでした。
石鹸で洗ったのがイヤだと言ってわざわざ○ュービーズを買ってきて洗い直したり、自分の服用に防虫剤を買ってきて入れたりされました。
本人はなんともないから、いくら説明しても解らないんですね。
でも「CS支援」の33号(特集反応物質ワースト5発表)をこたつの上に置いていたら、読んでくれたみたいで、ずいぶん理解してくれたようです。。。
消極的な作戦ですけど・・・どうでしょうか?
(2007/1/10(Wed) 16:32)


 くらちゃん >  ぴじょんさん
 うちの旦那もはじめは 「そんな病気あるわけない!気にしすぎだ!」といってましたよ。最初はずいぶん喧嘩もしました。夫はとても体が頑丈にできているので、なおさら理解できなかったようです。
 でも 病院での診察で診断してもらったことと、顔色や症状などをみてわかってきたことがあったみたいで だんだん理解を示してくれるようになりました。
 一番みじかな他人に理解されないというのは とても苦しいことですよね。でも 相手にとっても自分が何も感じないことに、「くさい、気持ち悪い」といわれるストレスもあることでしょう。うちは CSの雑誌を渡しても読んでよんでもらえませんでしたが、理解してくれるようになりました。 
 ぴじょんさんの旦那さんも必ず 理解してくれる日がくると思います。でもとにかく たばこは何とかしてもらわないと!! うまくいくように 心から応援していますよ!  (2007/1/11(Thu) 15:57)


 ひろか > 私の家族も同じでわかってくれないので、やむおえず別居してます

親戚には、事情を説明した、手紙を事前に、送ってます。
親戚全部に (2007/1/11(Thu) 23:45)


 ぴじょん > 叔母のお通夜に行って来ました。長男の嫁なので、最前列に座らなければならず、お坊さんのすぐちかくで、途中退席するのはためらわれましたが、義

母によく謝って、許して もらいました。主人にも、苦しいから、といってわかってもらえました。夫婦で受けつけを手伝いましたが、やはり、タバコを吸いながらで、耐えられず、控え室に避難していました。当日の夜は、緊張もしたせいか、動悸がして眠れず関節痛でつらかったです。告別式は、でなくていい、といわれたのでほっとしました。



(2007/1/12(Fri) 10:02)


 ぴじょん > 皆さんの大切なお知恵を授けていただき、まだまだ、あきらめてはいけない。でもまず、自分に正直になるならば、空気のよいところで、じっくりと療養したい。タバコ臭や、排ガスのない場所で暮らしたい。

しかし、現実には夫の収入がないと、生活していけないし、子供の学校などの生活を変えさせるのは、親として申し訳ない。と思うと、思い切った行動に移すことはためらわれます。

 ひろかさんも、やむにやまれず、のことだったのでは、と思いますが、ご体調のほうは、いかがですか?離れることで、ご回復されるとよいですね。

 私は、「受動喫煙」のところのにゃんこさんのように、喫煙者の吐息で苦しくなってしまうし、パンダナンダさんの「たばこの層」が、見える感覚もよく理解できます。このままの環境で、耐え続けるなんてことはできません。  

 今、頭の中で考えられることとして
夫が出かけているときは、部屋からもれてくるにおいが(2階)、風の強い日以外は、下のリビングにはこないので家事も何とかこなせること、自分として、食生活や(にんじんと油の組み合わせは、タバコへの過敏性を下げるって、本当ですか?)、解毒をがんばっていく、子供に迷惑をかけないよう、努力する、ということでしょうか。具体的には、マルガリータさんの方法をこれからも参考にさせてください。大事な掲示板をにこんな大量に使わせていただくこと、本当にごめんなさい。ご紹介いただいた本書店で予約しました。ありがとうございます。

 また、考えていることをかきこみさせてください。よろしくおねがいします。

(2007/1/12(Fri) 11:44)


 ぴじょん > エアイーサーのカートリッジをやっと交換することができたので、(お金がなくて半年くらい使えなかった)少しは、楽になるといいな〜と思っています。これは、リビングと、寝室を必要に応じて移動して使ってきました。他にも3台あるのですが、フィルターが
高価で続かないのや、音がうるさくて
子供から苦情がきたもの、主人の部屋で、おそらくほこりをかぶって電源を抜かれているものです。フォレストさんに教えられて、思い出しました。また使えるかどうか、確認してみようと、思います。 (2007/1/13(Sat) 15:53)


 はちのこ > 人間関係がこじれた時に読むものっぽい本

「鏡の法則 人生のどんな問題も解決する魔法のルール 」
野口 嘉則 著
総合法令出版株式会社 刊
税込価格 1000円
http://coaching-m.co.jp/ama.htm

まあ胡散くさい・ウソくさい・んなアホな、ってツッコミ入りまくりだし、キレイ事ばっかり言わないでよって言ったらそれまでなのですが、まあ表現方法はともかく、言ってることの本質はそれほど間違ってる訳でもないと思うので、貼ってみました。

けど、へ〜こんなの読むんだ、と思われるのはかなり恥ずかしい・・・。
友人はハマッてましたが、私自身はそうでもないです、念のため。


(2007/1/16(Tue) 23:52)


 ぴじょん > はちの子さん、ありがととうございます。体調が安定してきたら、是非よんでみます。 (2007/1/17(Wed) 09:22)

名前 レス 文字色

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はちのこさんに続いて AERA from:カメリア  2006/12/27(Wed) 15:26 [253]
2007年1月1−8日号・アエラ合併増大号に興味深い記事がありました。
農産物「国産は安全の虚構」というタイトルです。
有機リン系の代替農薬の話、国産牛肉のリスク、CSや青山医院のお話などもちらりと出てきます。



 はちのこ > かなり時間が経ってしまいましたが、ようやくこの記事を読むことができました。
内容ですが、もう「ゲーッ!」って感じでしたよ。
情報ありがとうございました。

で、この記事の中に出てきた厚生労働省の残留農薬の検出数値なのですが、このことについて以前紹介させていただいた「ウソが9割健康TV」の本の中に書かれていて、これがまたびっくりな内容なんですよ。
(もしもう読まれていたら御存知なことだとは思うんですが・・・一応書きます。)

普通なら10個のリンゴに残留農薬の検査をして5個から農薬が検出された時に「検出率は50%」という風に考えますが、厚生労働省の計算方法はまるで違って、10個のリンゴにそれぞれ100種類の農薬を調べれば総検査数は1000になり、そのうちの残留農薬が検出されたのが5種類であれば1000分の5で0.5%だ、というやり方なんだそうです。(詳しくは本をご覧下さい。)

・ ・・むちゃくちゃです。
そこまでして数値を低くしたいのか、もう呆れるというか、泣けてきます。

(2007/1/19(Fri) 20:45)

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